Sind ja wieder ein paar sehr "kreative" Einheiten darunter. Vor allem die Marathon-Mönche finde ich super

Langsam komme ich in Zugzwang; habe noch nicht mal das Ikko-Ikki DLC und schon kommt das nächste...

Schau dir mal die Werte der Banditen an. Zwischen Schwertsamurai und Lehnschwertern aber für den Preis von Lehnschwertern. Ich ahne schlimmes.

Grüsse

TauPandur

Abwarten. Bei den Ikko-Ikki-Einheiten dachten damals zunächst ja auch alle, dass diese zu einer Wettbewerbsverzerrung führen würden - am Ende war dann die Gefolgekarte das Problem, während die Einheiten sich eigentlich als zu exotisch und harmlos erwiesen. Das könnte hier wieder ähnlich werden.

Alpi schrieb:

Marathon-Mönche

Rennen die erst 42 km über´s Schlachtfeld bevor sie ihre Taufkerze als Sekundärwaffe ziehen?

So eine blödsinnige Einheit:

Marathon Monk – Uesugi or Ikko Ikki clan (Ikko Ikki clan requires the Ikko Ikki Clan Pack available on Steam)
Faith builds the body, and faith makes outstanding warriors.
- Very fast moving and fatigue resistant
– Good against infantry and cavalry
– Very good melee defence
– Vulnerable to katana infantry and missiles

Jap, bittere Pille für No-Cav-Spezialisten. Wenn diese Jungs tatsächlich so schnell und dazu noch schadensträchtig sind, dann ist das eine gefährliche Einheit, vor der man den General schützen muss und zwar mit Kavallerie. Bogenschützen dürften da wenig nützen, weil man mit ihnen wohl kaum verhindern kann, dass diese berittenen Luntis mindestens eine Salve auf den General abgeben können. Könnte aber auch wieder mehr Dynamik ins Spiel bringen.

Ich habe jetzt einmal gegen die gespielt. So gut sind die gar nicht. Die hatten nur 5 Leibwächter getötet und wurden dann von meinen Truppen aufgerieben. Vielleicht war der Gegner aber auch einfach schlecht.
Für viel gefährlicher halte ich die neuen Gewehrschützen. Damit habe ich schon Kavallerieangriffe gestoppt, obwohl die hinter zwei Einheiten standen. Die Kombination aus großer Reichweite und guter Durchschlagskraft macht diese Einheit sehr effektiv. Es sind nur 60 Mann, aber nach einer Salve waren von 60 Reitern nur noch 20 übrig.

Hört sich an als hätten wir ein revival der alten Feuerraketen Problematik bezüglich General snipern.

Interessant können die long range bow- samurai sein.

Wenigstens sind die Einheiten auf 1 begrenzt im Multiplayer Avatarmodus.

Die Samurai mit der Kevlarrüstung haben keine. Es wird berichtet, die sind genau so gut wie die Naginantasamurai nur teurer.

Hallo liebes Total-War-Forum,

der eine oder andere mag es vielleicht schon mitbekommen haben, aber nun für jene, die nicht so häufig bei Steam reinschauen: Es gibt einen neuen DLC für Shogun 2: Total War. Was dieser Content mit sich bringt und was er taugt, das erfährst du jetzt:

Der neue Inhalt bietet 9 neue Einheiten, die auf die spielbaren Clans aufgeteilt sind. Jeder Clan wird somit mehr individualisiert. Da der IkkoIkki-Clan die gleiche Spezialeinheit, wie die Uesugi führt, bleibt es auch für die jenigen, die sich bereits den IkkoIkki-DLC gegönnt haben bei 9 Einheiten. Ich habe mir Zeit genommen und mir jede Einheit angeschaut, um euch ein Steam-Werbung-neutrales Fazit zu jeder Einheit zu geben. Was dich bei den einzelnen Einheiten erwartet und ob sie das Geld wert sind, das erfährst du jetzt:

Chosokabe:


Date:

Hojo:


Mori:

Oda:


Shimazu:


Takeda:


Tokugawa:


Uesgi:



Ich hoffe ich konnte euch einen einigermaßen übersichtlichen und informativen Überblick über den neuen DLC verschaffen. Von mir bekommt dieser DLC eine viel größere Kaufempfehlung, als der Erste, denn hier bekommt man mehr für weniger Bares.

Euer cBASS

Vielen Dank für die Arbeit, nur leider war der Beitrag im falschen Thread. Daher wurde er auch hierher verschoben.

Als ergänzung:

1) B1. Einheit: Kugelsicherer Samurai – Date-Clan
Nur ein wahrer Samurai stürmt dem Feuer einer Muskete entgegen – und siegt!

Kugelsichere Rüstungen macht diese Samurai sehr widerstandsfähig gegen Luntenschlossgewehre
Schwere Rüstung lässt sie langsam werden
Sehr gute Rüstung und Nahkampfabwehr
Sehr gut gegen Kavallerie
Durchschnittlicher Nahkampfangriff

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus
Yari Dojo
Waffenarsenal

2) 2. Marathonmönch – Uesugi-Clan oder Ikko-Ikki-Clan (Der Ikko-Ikki-Clan benötigt das Ikko-Ikki-Clanpaket, das über Steam verfügbar ist)
Der Glaube formt den Körper und der Glaube formt auch den außergewöhnlichen Krieger.

Sehr schnell und ausdauernd
Gut gegen Infanterie und Kavallerie
Sehr gute Nahkampfabwehr
Anfällig gegenüber Katana-Infanterie und Geschossen

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus (Ikko-Ikki-Clan)
Ikko-Religion
Jodo-Shinshu-Tempel
Übungsgelände

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus (Uesugi-Clan)
Buddhistische Religion
Buddhistischer Tempel
Proving grounds

3) Handmörser – Hojo-Clan
Handmörser können über angreifende Truppen und sogar über hohe Mauern hinwegschießen.
Geschosse mit steiler Flugbahn sind hervorragend geeignet, um Einheiten hinter Mauern oder anderen Einheiten zu treffen.

Kleine Truppengröße und schlechte Statistiken machen sie sehr anfällig im Nahkampf
Geringe Moral
Sehr anfällig gegenüber Kavallerie

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus
Büchsenmacher
Waffenarsenal

4) Schwere Kanoniere – Shimazu-Clan
Für manche Gegner zeugt eine simple Muskete von zu wenig Respekt. Hier sollte man schwere Geschütze auffahren.
Sehr große Musketen können Einheiten und Gebäude schädigen

Kleine Truppengröße macht sie anfällig im Nahkampf
Sehr anfällig gegenüber Kavallerie

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus
Büchsenmacher
Waffenarsenal

5) Wokou-Kämpfer – Mori-Clan
Die Piraterie bereitet Männer auf unfaire Kämpfe mit viel List und Tücke vor. Ein kluger Kommandant macht sich diese Fähigkeiten zu Nutze.
Können sich außerhalb ihres eigenen Aufstellungsbereichs positionieren

Können sich unentdeckt vorwärts bewegen und sich fast überall verstecken
Guter Nahkampfangriff und gute Moral
Schwache Nahkampfabwehr und Rüstung
Anfällig gegenüber Kavallerie und Geschossen

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus
Schwert-Dojo
Militärhafen

6) Berittene Kanoniere – Tokugawa-Clan

Diese berittenen Samurai feuern tödliche Salven aus ihren Luntenschlossgewehren und galoppieren anschließend davon.

Sehr großer Schaden durch Geschosse
Hohe Genauigkeit, aber lange Nachladezeit
Durchschnittlich im Nahkampf
Anfällig gegenüber Geschosseinheiten

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus
Ställe
Büchsenmacher

7) Banditen – Hattori-Clan (Der Hattori-Clan ist nur in der Limited Edition von Total War: SHOGUN 2 verfügbar)
Das Banditentum lehrt einem Mann viel Nützliches für die Kriegsführung, wie etwa das Angreifen aus unerwarteter Richtung.

Auch vom Versteck aus feuerbereit
Kann sich fast überall verstecken
Kann sich versteckt fortbewegen
Schwach im Nahkampf
Anfällig gegenüber Kavallerie

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus
Bogen-Dojo
Kriminelles Syndikat

8) Long-Yari-Ashigaru – Oda-Clan

Diese Männer sind mit extrem langen Speeren ausgerüstet, faktisch Spieße. Damit sind sie eine große Gefahr für die Kavallerie.

Hervorragend gegen Kavallerie
Gute Abwehreinheit
Anfällig gegenüber Geschossen und Schwert-Infanterie
Schwache Moral

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus
Speer-Dojo
Lager

9) Feuerkavallerie – Takeda-Clan

Die Kavallerie ist das Schwert des Generals – bereit, die Kampflinie des Gegners zu zerschneiden.

Gut gegen Kavallerie
Gut gegen Infanterie
Gute Geschwindigkeit
Schwach gegen Speere und Naginatas
Anfällig gegenüber Luntenschlossgewehren und Bogen

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus
Kavallerie-Dojo
Übungsgelände

10) Daikyu-Samurai – Chosokabe-Clan

Wenn ein Bogenschütze mit seinem Pfeil eins wird, ist alles möglich.
Extra lange Reichweite
Sehr präzise und größerer Schaden
Lange Nachladezeit
Anfällig gegenüber Kavallerie
Schwacher Nahkampfangriff

Voraussetzungen für den Aufbau im Kampagnenmodus
Bogen-Dojo
Jagdhütte

Also vom balancing Standpunkt waren einige Einheiten wohl ein Griff ins Klo, vom negativen und positiven her.

Der Craig von CA tat so, als hätten die keine Ahung was die da eigentlich veröffentlicht haben. Vielleicht haben sie das ja auch outgesouced an ein 400 € Job Entwicklerteam aus Griechenland. Das könnte eine Erklährung für die Marathon Mönche sein.

Jedenfalls hat CA eingeräumt das die schweren Gewehrschützen tatsächlich viel zu stark sind und das sie in den nächsten Tagen abgeschwächt werden.

So verhält sich wohl nur jemand, der das Produkt für das er grade steht, nicht kennt, weil es aus fremder Feder kommt.

Also die Marathon Mönche sind völlig sinnlos. Es sei denn es gibt einen versteckten Level, bei dem es darauf ankommt besonders viel Strecke zurück zu legen.

Die berittenen Luntenschützen müssen erst mal 20 Sekunden laden bevor die einen Schuss abgeben. Die Laden die Flinten auch nicht während sie wegreiten. Du musst das Ziel in Reichweite haben und beschießen können, dann laden die. Damit sind die höchstens gut für die jagt auf Naginatasamurai oder Helden zu Fuß und der Gegner darf keine Kavallerie haben.

Etwas uneindeutig für den Multiplayer sind die Handmörser. Durch die hohe Flugbahn treffen sie nur schwer bewegliche Ziele. Aber da kommen Erinnerungen zu Empire hoch.
Der Moralschaden ist immens. Man kann sie sich als Longrange Flammenbomber vorstellen.

Nett sind die Wako Banditen. Aufstellen wie Ninjas, haben die gleichen Werte und kosten wie leicht aufgerüstete Lehnschwerter aber da gehts bei denen erst los. Jetzt fehlt nur noch eine Kisho Speer bzw. Lunteneinheit und wir haben den "Brückenkopf" perfekt.

Erwähnenswert sind die Kugelsicheren Samurai, die gegen gleich teure Nagi Samurai verlieren und sich von Yari-Ashigaru + Ashigaru Luntenschlössern in die Flucht schlagen lassen. Beide zusammen kosten etwas mehr als die Hälfte der Samurai.

Die Daikyu-Samurai Samurai sind absolut vergleichbar mit Bogenmönchen. Gegeneinander sind sie gleichwertig, aber im Beschuss auf Inf schneiden die Bogenmönche noch besser ab.

Als einzige Verbesserung für einen Kav Clan sind die Feuerreiter zu vermelden. Sind ganz ordentlich. So ein zwischending von Yari Kav zu Großer Garde.
Das eine "Jagt Kav", einen oder mehrere "Bomber katanakavallerie" zerlegt ist nichts besonderes.

Eine Müll Einheit (Luntenkav) eine überstarke (schwere Schützen) und ein gutes Mittelfeld. Für 2 € und offensichtlich eine Auftragsarbeit eines Subunternehmers, könnte schlimmer sein. Optisch machen die Einheiten nicht viel her und der Sound der schweren Schützen... ist irgendwie kaputt.

Das DLC beeinflusst den Multiplayer warscheinlich nicht so sehr wie das ikko ikki DLC. Wenn denn noch jemand spielt, nachdem er den Cheatschweren Schützen begegnet ist.
Gott sei dank gelten die Einheiten als Helden und belegen keinen Armee Veteranen Slot, sondern nur einen extra für sie geschaffenen und somit kann auch nur je eine Einheit eingesetzt werden und wir bleiben von einem Handmörserspam verschont.

Danke allen für die Mühe. Sehr informativ.

zu den Marathonmönchen.

Naja gerade gegen massLunten ist es doch sehr ratsam, verdammt schnell Feindkontakt zu haben. Meinste nicht?

Minamoto no Yoritomo schrieb:

Etwas uneindeutig für den Multiplayer sind die Handmörser. Durch die hohe Flugbahn treffen sie nur schwer bewegliche Ziele. Aber da kommen Erinnerungen zu Empire hoch.
Der Moralschaden ist immens. Man kann sie sich als Longrange Flammenbomber vorstellen.

Ich habe gestern Abend gegen einen Gegner gespielt, der eine Einheit dieser Handmörser mit dabei hatte. Gemäss dieser ersten Erfahrung sind sie nicht besonders schrecklich. Mein Gegner hat mich etwa 5 Minuten lang aus grösster Distanz mit den Dingern beschossen. Wenn man seine Einheiten in lockerer Formation aufstellt und den General aus dem Schussfeld nimmt ist das aber kein Problem. Die Verluste meinerseits waren minimal. Zudem hat der Mörser auch nur wenig Munition. Also keine Panik und einfach aussitzen. Das geht schon. Aber mein Gegner hat den Mörser wohl auch falsch eingesetzt. Wegen des Moralschadens würde ich persönlich diese Waffe dementsprechend einsetzen, also Beschuss und gleichzeitig Attacke mit anderen Einheiten. Er hat den Mörser einfach aus grosser Distanz leergeschossen. So ist er aber m.E. sinnlos.

Anhand der Benutzung der neuen Einheiten im MP hat sich rasch herauskristallisiert, was der neuste DLC-Stoss wert ist.

Gefährlich sind die schweren Schützen. Richtig verwendet können diese einen enormen Schaden anrichten. Weil aber diese Einheit nur einmal aufgestellt werden kann, wird die Wirksamkeit doch erheblich abgemildert. Die Stärke dieser Einheit hat sich meines Erachtens schnell herumgesprochen, man trifft verhältnismässig häufig auf Spieler, welche diese Einheit verwenden. Ein probates Gegenmittel sind Bogenschützen.

Der ganze Rest der neuen Einheiten schwankt so zwischen "nice to have" (bsp. Berittene Schützen) und grottenschlecht-sinnlos (Marathon-Mönche).

Das DLC hat also weitaus geringere Auswirkungen auf die Stabilität im MP als das Ikko-Ikko-DLC mit seinen Retainer-Karten.

Ich bin auch der Meinung, dass sich diese neuen Einheiten nicht wirklich auf das Balancing negativ auswirken.
Ich habe eine Zeit lang die berittenen Schützen ausprobiert, aber sie haben mich nicht wirklich überzeugt vom Kosten/Nutzen Faktor.
Viel eher gefällt mir die Feuerkavallarie und in größeren Gefechten die kugelsicheren Samurai.
Den Rest hab ich noch nicht benutzt.

Es ist nicht officiel.Ein paar Leute haben in den Games Files einen Hinweis gefunden.



Link:3rd DLC rumor (its real) - Total War Center Forums

Es geht wahrcheinlich um den Gempei Krieg im 12.Jahrhundert.