Die neue Situation in Afghanistan bzw. Pakistan...

Tja Bernd, als hättest du es vorher gewusst. Gestern hat höchstwahrscheinlich ein Bombenkommando der Al Quaida einen Anschlag, bei dem über 40 Tote zu beklagen sind, auf das Marriot Hotel in Islamabad verübt. Es scheint, dies sei die Antwort der Terroristen auf die neusten Entwicklungen in Pakistan. Mittlerweile schaut sich der Otto-Normalverbraucher die Bilder in den Narichten darüber an und zuckt danach mit den Schultern, Terrorismus ist ein indirekter Teil unseres Alltags geworden.

Paradoxerweise kann man hier nur sagen, dass die USA anscheinend richtig gehandelt haben, ansonsten hätte die Al Quaida nicht in solchem Ausmaß reagiert. Der Kampf gegen den Terror muss weitergehen, nur sollte man endlich einmal seine rustikale Vorgehensweise überdenken, solange auch Zivlisten bei Anti-Terrormaßnahmen zu Schulden kommen, besitzen die Terroristen immer noch genug latente Sympathisanten, die ihnen Unterstützung bieten.

...hatten wir das nicht schon mal. In Kambodscha war es genauso. Über dieses Land liefen Nachschubrouten der Vietkong und das Land diente als Rückzugsraum. Dann überschritten die Amis die grenze, Organisierte einen Putsch....ein paar Jahre später regierten da die Khmer rouge, also Pol Pot! Die Geschichte wiewderholt sich halt immer.

Na, das ist doch klar:

Wer sich seiner Geschichte nicht erinnert, ist gezwungen, sie zu wiederholen.

Im Erinnern sind die Amis nicht die Besten. Ich warte noch auf den Tag, wann sie den Iran angreifen und ein halber Kontinent in Flammen steht. Das wird auch eine "Supermacht" nicht überleben. Die USA benehmen sich wie ein Elefant im Porzelanladen und merken es noch nicht einmal. Irgenwann gehen diese Angriffe wider das Völkerrecht ins Auge.

Wenn ich darüber nachdenke, dass gegen Soldaten ermittelt wird, die sich am Kontrollpunkt selbst verteidigt haben, dann wird mir eh schlecht. Man muss sich mal selbst vorstellen, dass man nachts an einem Kontrollpunkt steht. Ein Fahrzeug nähert sich und reagiert nicht auf Anrufe. Da würde ich auch das Feuer eröffnen.

Natürlich ist es tragisch, dass Frauen und Kinder ums Leben kamen. Wäre der Karren aber voller Sprengstoff gewesen und es hätte keiner geschossen, wäre das Geschrei auch wieder gross gewesen.

Wenn ich in einem Krisengebiet Dienst tue und mich in Gefahr wähne, dann möchte ich zum einen meine Waffe einsetzen dürfen und zum anderen, die Politik, die mich in diese Lage geschickt hat, hinter mir wissen!

...nun ich denke Jung und Merkel möchten sich bei den Zusammenkünften mit den anderen Regierungschef und Verteidigungsminister nicht länger schämen, wg. so wenige Verluste an Humankapital und sind froh über diese Angriffe!

Ich denke, daß unsere Soldaten demnächst bei einem Angriff mal hohe Verlusten erleiden werden. Dann wird die Schreierei wieder groß werden, dabei hat Scholl Latour ein Katastrophe vorausgesagt! Das wird unsere Truppe ja nur stählen für andere Aufgaben.......wie war das mit der Legion Condor????

Zitat von Berndk

Sprich sie wünschen sich mehr Unterstützung....

Für Ihr gewurstel in den Bergen? Bei der ganzen Sache frage ich mich doch eigentlich nur eines:

Was war zuerst da - das Huhn oder das Ei!

Die Geschichte ist doch wie der Krieg am Balkan. Da weiss doch keiner mehr, wer mehr Schuld auf sich geladen hat. Einige Aktionen unserer Verbündeten jenseits des Atlantiks stinken doch gewaltig zum Himmel.

Wollen wir wirklich mit wehenden Fahnen hinterher stürmen? Wir sollten es doch eigentlich besser wissen, oder?

"Die Sicherheit Deutschlands wird auch am Hindukusch verteidigt."

Terror ist heutzutage kein lokales Problem mehr, seit dem 11.09.01 wissen wir, dass es zur globalen Bedrohung für uns alle geworden ist, sicherlich mag man über die Vorgehensweise unserer einzelnen Nato Partner diskutieren, fakt bleibt, dass es richtig war zu handeln. Wir müssen aus unseren Erfahrungen lernen und in Zukunft fatale Fehler vermeiden, auch im Umgang mit der Zivilbevölkerung, wir sind als Fremde nach Afghanistan gekommen, der Nato Einsatz kann dort nicht auf Dauer laufen, um diesem also entgegenzuwirken, müssen jetzt unser volle Unterstützung aufbieten, dann kann die demokratische Regierung Afghanistans sich auch eines Tages autark bewegen.

Ich denke eher, dass die Nato Staaten und deren politische Ziele denen, die wirklich in Afghanistan die Macht halten, eigentlich nur im Weg rumstehen.

Wie ist es den im Gaza-Streifen. Auch dort hat jede Form von militärischem Druck nicht für Frieden gesorgt. Jede Art von Druck erzeugt Gegendruck, Aktion - Reaktion. Die Spirale der Gewalt wird sich in Palästina weiterdrehen, in Afghanistan auch. Wie lange führt die USA diesen Krieg schon und ich fürchte einen Sieg wird es nicht geben.

Nur Verluste. Und jeder, der sich hier hinstellt und was von "Deutschlands Sicherheit wird auch am Hindukush verteidigt" erzählt, sollte sich persönlich Fragen, ob er sich in Kabul selbst auf Steife begeben will. Hier kann ich nur das Buch "Endstation Kabul" empfehlen. Auch wenn es bisweilen eher pupulistisch geschrieben ist, so vermittelt es doch einen Eindruck der Situation vor Ort. Und damals war es wohl deutlich angenehmer.

Wenn dieser Kampf etwas bringen würde, dann sollten die Anschläge eigentlich abnehmen, sich die Lage entspannen. Das tut sie aber nicht wirklich, die Gefahr steigt sogar. Wenn man das nun so deuten will, als wenn die Terroristen (wenn man sie nur als Taliban bezeichnet, vergisst man wahrscheinlich die Hälfte) aus dem letzten Loch pfeifen, bitte. So wirklich glauben mag ich es nicht.

@ Kelti

Ich muss hierbei Bernd beipflichten, es mangelt einfach an sinnvollen Alternativen. Das Gebärden der USA in den letzten Jahrzehnten erschwert nun sicherlich die Erfülllung der Friedensmissionen, aber der Kampf gegen den Terror muss aufgenommen werden, ansonsten verschlimmert sich die Lage nur. Hierbei müssen jedoch neue Strategien entwickelt werden, ich bin nur ein ganz kleines Licht und kann dazu nicht viel beitragen, um der Gefahr des Terror Herr zu werden und gleichzeitig ein gewisses Maß an Ruhe und Stabilität zu gewährleisten, anders als eben leider in der Vergangenheit.

Zitat

ur Verluste. Und jeder, der sich hier hinstellt und was von "Deutschlands Sicherheit wird auch am Hindukush verteidigt" erzählt, sollte sich persönlich Fragen, ob er sich in Kabul selbst auf Steife begeben will.

Ich habe das Zitat von Struck ja nicht aus Überzeugung gepostet, sondern weil es ganz gut zu deinem vorher geschriebenen Text passte. Es lässt sich jedoch nicht verleugnen, dass mancherorts Poltiker aus Prestigegewinn gezielt Menschenleben riskieren, doch will auch gesagt sein, dass ein Berufssoldat sich seines Arbeitsrisikos bewusst sein sollte.

Ein Rückzug aus Afghanistan ist keine Alternative. Die gerade erst eingeführte "demokratische" Regierung würde den Abmarsch der westlichen Truppen nicht lange überleben. Das Land würde den Taliban und Al-Quaida im Null-Komma-Nichts erneut verfallen. Der Afghanistan-Einsatz ist eine Lebensaufgabe die viele Jahrzehnte dauern wird, wenn man dem Terrorismus kein ganzes Land überlassen will. So bitter diese Erkenntnis auch immer ist, es gibt keine Alternativen mehr.

Ein Abzug kommt uns teuer zu stehen als der Einsatz jetzt. Im Moment können die Taliban nicht frei im Land agieren. Das ist sehr hinderlich, wenn dieser Aspekt wegfallen würde geht's erst richtig los.

Das groteske daran ist doch, dass die Taliban, wie Saddam Hussein und auch Bin Laden selbst doch ein eigenes Produkt der "weitsichtigen Politik der USA sind, das nun mit anderer Wirkung zurück kommt. Weshalb man sich auch die Frage stellen muss, was man mit diesen Aktionen erzeugt. Wie soll es denn weiter gehen? Ich persönlich kann nicht glauben, dass nach Afghanistan Schluss ist. Was kommt danach? Pakistan, Iran oder mal wieder der Irak, den irgendwann wollen die Amis da auch nach Hause.

Terroristen haben kein Hoheitsgebiet, nur einen Aufenthaltsort. Und ich fürchte niemand hat einen solch langen Arm, um alle möglichen Rückzugsgebiete zu erreichen. Das wird solange gehen, bis die ganze arabische Welt in Flammen steht.

Einfaches Beispiel: Was hat der Bombenkrieg im II. WK erreicht? Hat er die Bevölkerung zerbrochen? Nein. Genausowenig wird dieser Krieg (Friedensmission ist nur ein anderer, besser verkaufbarer Ausdruck) den Terrorismus zerschlagen. Das mir die rechte Idee zur Lösung dieser Situation fehlt, gebe ich gerne zu. Doch noch mehr Waffen und noch mehr Soldaten werden das sicher nicht in den Griff kriegen. Und die Maßnahmen, die die USA im eigenen Land ergreifen, das ist schon grob die Richtung Gestapo --> Big Brother's watching you!

Und was sich die Bundeswehr bei Bernds Zitat leistet, dass passt mal wieder auf keine Kuhhaut. Ein Grund mehr, warum ich bei der Frage Afghanistan Ja oder Nein das letztere gewählt habe.

Crusader du hast recht, aber auch mit dieser Regierung Kasai hat die Taliban und Al Kaida das Land zuz 70%im griff! Gegen das Afganisthanische Volk ist kein Krieg zugewinnen. Die Afgahnen müssen selbst erkennen, was gut für sie ist. Keine Ausländische Macht wird je Afganisthan kontrollieren! Das hat doch die Geschichte bewiesen, die Engländer haben ihren Blutzoll bezalht, genauso die Russen und jetzt die Nato! Wie wäre es, wenn wir mal aus der Geschichte lernen.
Scholl Latour sagt voraus, daß die Bundeswehr bei dieser knappen Personaldecke keinen massiven Angriff in Afganisthan überstehen kann und es gibt keine Deutschen truppen, die diese da rausholen kann.

Zitat von RAINALD von Dassel

Die Afgahnen müssen selbst erkennen, was gut für sie ist. Keine Ausländische Macht wird je Afganisthan kontrollieren!

Das ist zugegebenermaßen der Knackpunkt. Zivile Opfer, die bei Kampfhandlungen niemals auszuschliessen sind, dienen sicher nicht dazu, die Bevölkerung vom American Way Of Live zu begeistern.

Die gemeine Bevölkerung in Pakistan oder Afghanistan versteht doch gar nicht, worum es eigentlich geht. Viele denken von heute auf morgen und nur an das eigene Überleben, im Sinne von Essen organisieren und ein Dach über dem Kopf. Daß man sich dann mit Führerern von Paschtunenstämmen oder den Taliban zusammentut, ist völlig logisch und nachvollziehbar, würde ich wahrscheinlich auch tun. Flugblätter mit Propagandamaterial von der USAF abgeworfen ist da weniger hilfreich, wie man an Hand der Aktion mit der 1 Mio $ Belohnung für bin Laden sehen konnte.

Nachrichten AOL

Ich weiss nicht, ob diese Seite für euch alle abrufbar ist. Daher noch ein kleiner Auszug:

Britischer General gibt Afghanistan verloren

dpa Nur wenige Tage, bevor der Bundestag über die Verlängerung des deutschen Afghanistan-Mandats beraten will, schlägt ein ranghoher britischer Befehlshaber Alarm.Nur wenige Tage, bevor der Bundestag über die Verlängerung des deutschen Afghanistan-Mandats beraten will, schlägt ein ranghoher britischer Befehlshaber Alarm. Nach seiner Einschätzung kann im Kampf gegen die Taliban-Rebellen kein Sieg errungen werden.

"Wir werden diesen Krieg nicht gewinnen“, sagte der Brigadegeneral der britischen Luftwaffe in Afghanistan, Mark Carleton-Smith, der "Sunday Times“. Die Briten sollten sich auf ein mögliches Abkommen mit den Taliban einstellen.