Überfordert mit dem Spiel

  • Hallo zusammen,


    ich habe mir gestern als mein erstes Total War das "neue" Three Kingdoms gekauft. Aktuell bin ich eher verzweifelt und überlege ob das der richtige Schritt war.
    Ich habe mit Cao Cao eine Kampagne gestartet auf einfach. Nachdem jetzt die erste Schlacht gelaufen ist und ich die erste Mission gemacht habe (ein Gebäude aufrüsten) stehe ich jetzt wie der Ochs vorm Berg und weiß nicht was ich als nächstes machen soll. Es kommt keine Linie an der man sich entlang hangeln kann, irgendwie wird man völlig ohne Hilfe gelassen, von Menüs erschlagen, Funktionen hier und da... Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung wie ich jetzt vorgehen soll und was eigentlich mein Ziel ist.
    Kann da jemand Mal helfen und vllt Tipps geben oder gibt es online vernünftige gute Hilfen? Mit welchen Fraktionen sollte ich mich gut stellen, mit welchen schlecht, wie funktioniert Diplomatie überhaupt.... Fragen ohne ende, Hilfe oder Erklärungen im Spiel keine....

  • Hallo, Kubikfranz!


    Ich bin aktuell in meinem vierten Cao-Cao-Versuch und kann dir definitiv als ein Total-War-Veteran (Einstieg mit Medieval1) sagen, dass Three Kingdoms mit der komplexeste Teil der Total-War-Reihe ist, was Diplomatie und Wirtschaft angeht. Einfach mutig sein und Dinge ausprobieren. Hilfreich fand ich es, dass ich dem Rivalen von Cao Cao im Osten (der Typ, der seinen Vater abgemurkst hat) in diesem Event nicht den Krieg erklärt habe. Cao Cao hat halt das Problem sofort in mehrere Frontenkriege gezogen zu werden. Suche dir am besten nur EINE Himmelsrichtung aus, in die du zunächst expandieren möchtest. Ich habe mich immer in Richtung Süden orientiert. Mit den westlichen, östlichen und nördlichen Nachbarn habe ich versucht keine Kriege zu führen, Nichtangriffspakte zu schließen oder sie aufeinander loszuhetzen (Funktion Stellvertreterkriege von Cao Cao). Immer nur einen Krieg zur Zeit führen und diesen schnell beenden. Dann immer auf die Wirtschaft und Diplomatie fokussieren. Deine Armee kann man schrittweise aufbauen, bzw. durch qualitiativ hochwertigere Einheiten upgraden. Das sollte aber zunächst dein sekundäres Ziel sein. Primäres Ziel sollte gerade zu Beginn der Kampagne sein, deine Grenzen zu sichern. Dann kann man langsam expandieren.
    Motto für Cao Cao sollte sein: "Gut Ding will Weile haben!"


    Bin auch zunächst immer wieder wirtschaftlich und diplomatisch auf die Nase gefallen, weil ich immer zu schnell erobert habe. Da unterscheidet sich Three Kingdoms doch massiv von anderen Total-War-Teilen, mit AUsnahme Attila:TotalWar (Warhammer-Schnickschnack-Teile habe ich aber nie gespielt. Mich reizen nur historische Total-War-Titel).

  • Jetzt bin ich wieder am Desktop. Lord Wolhynia hat hier aber schon das meiste gesagt. Gerade am Anfang ist es auch ganz nützlich, seine diplomat. Abkommen durchzudrücken, indem man dem Verhandlungspartner Nahrung anbietet - davon haben einige nicht viel und das gibt entsprechend mehr Boni. War ganz nützlich, um dann hier und da das Handelsabkommen/Nicht-Angriffs-Pakt erfolgreich abzuschließen.


    Ansonsten, das Spiel zeigt gerne mit einem "!" auf, wenn zB ein Charakter unzufrieden ist. Es wird dann aber genau beschrieben, warum er unzufrieden ist - gebe ihm dann die entsprechende Position. Auch ich habe hier noch nicht voll die Funktion durchgesehen bzw. die Folgen, aber soweit hat es sich beruhigt. Tipp: Beim Forschungsbaum links oben gibt es Fortschritte, die Strateg. Figuren etc. beruhigen, das war ganz nützlich!


    Auch hier ruhig etwas Richtung Handel forschen, damit lässt sich auch ganz gut Geld lukrieren in meinen Augen - gerade wenn man nicht den Überblick am Anfang hat, die genau jetzt die einzelnen Komtureien am besten aufzubauen sind.


    Ansonsten kann ich dir nicht großartig weiter helfen, außer dir den Tipp zu geben: Spiel einfach, mit der Zeit werden tatsächlich einige Sachen klarer und auch wenn man vl das Gefühl hat zu verlieren, sind die einzelnen Kampagnen doch sehr spannend. Bin umso mehr gespannt auf den nächsten europäischen historischen Teil, wenn sie dort dann dieselbe KI verwendne für die Diplomatie....!

  • Danke erstmal für Eure Antworten! Die Videos oben haben mir schonmal ein wenig geholfen. Mein Problem ist, wenn man kein konkretes Ziel hat in einem Spiel dann weiss ich schnell nicht weiter wie man am besten vorgeht. Wenn ich davon ausgehe dass ich aber eigentlich "nur" alles einnehmen soll bzw der Mächtigste werden soll, dann passt das schon. Ich denke, es wird wirklich vieles durch viel spielen klarer.


    Was ich aber weiterhin nicht wirklich verstehe ist halt die Diplomatie, die finde ich wirklich kompliziert (habe viel Civilization gespielt, das ist da irgendwie Kindergarten gegen), und dieser Hof, also Heirat, Ränge von Anhängern etc. Da blicke ich wirklich fast garnicht durch.

  • Ich denke du solltest dir auf jeden Fall viel Zeit pro Runde nehmen. Nutze intensiv den Infobutton (i) oben rechts und lies dir wirklich die Texte dahinter bei jedem Fenster genau durch. Da erfährt man unheimlich viel Nützliches. Nimm dir also wirklich die Zeit, alle Infos auch wirklich durchzulesen.


    Studiere intensiv den Technikbaum. Mache dich mit den Boni deiner Fraktion vertraut. Schau dir an, welche Vorteile deine Provinzen bieten und wie sie sich spezialisieren lassen. Dann bekommst du ja auch immer wieder kleinere Handlungsmissionen. Forsche passend zu deinen Provinzen und Bedürfnissen. Versuche selbst zu bestimmen, mit wem du wann Krieg führst.


    Mir hat auch dieses Video sehr geholfen:


    Hier werden nochmal die Bedienelemente und Anzeigen erklärt:



    Weitere Tipps zu Einzelfragen:









  • Mega, danke. Werde ich mir mal alle ansehen, danke dafür auf jeden Fall!


    Zeit nehmen tue ich sowieso, ich hetze da nicht durch und schaue schon jede Runde genau hin, aber trotzdem danke für den Tipp. :) Das mit dem i rechts oben werde ich beherzigen.

  • Zeit nehmen tue ich sowieso, ich hetze da nicht durch und schaue schon jede Runde genau hin, aber trotzdem danke für den Tipp. Das mit dem i rechts oben werde ich beherzigen.

    Ist das was mir am Anfang am meisten geholfen hat. Ist quasi der Ersatz für das fehlende Handbuch. Hinter dem Infobutton findest du fast in jedem Fenster nützliche Erklärungen und Informationen.


    Viel Spaß! :)

  • Was ich aber weiterhin nicht wirklich verstehe ist halt die Diplomatie, die finde ich wirklich kompliziert (habe viel Civilization gespielt, das ist da irgendwie Kindergarten gegen), und dieser Hof, also Heirat, Ränge von Anhängern etc. Da blicke ich wirklich fast garnicht durch.

    Beim Hof ist erstmal nur wichtig, dass du die, vorerst noch wenigen, Positionen besetzt und so deren Boni abgreifst.
    Den Cau Cau Stammbaum, kannst du am Anfang noch ignorieren, der erhält sich vorerst allein.


    Bei deinen Anhängern solltest du versuchen, die Zufriedenheit im Auge zu behalten. Wenn du über das Kopfsymbol gehst, wird ein Tooltipp angezeigt, der die Dinge aufschlüsselt, welche die Zufriedenheit gerade positiv oder negativ beeinflussen.



    Ein ähnliches Symbol gibt es auch bei der Diplomatie, bei den anderen Fraktionen, auch dort hilft dir die Farbe (Grün über Gelb bis Rot) und der Tooltipp zur Einordnung. Sehr wichtig!


    Oben im Diplomenü gibt es 2 Optionen.


    Einmal das normale "Verhandeln".
    Hier kannst du dir zudem die Fraktionen rechts unten in ihren Koalitionen und Bündnissen anzeigen lassen, wenn du ein Häkchen bei Fraktionsgruppierung ganz unten rechts setzt. Wichtig um zu sehen, welche Verwicklungen es bereits gibt. Da ein Krieg gg ein Land immer auch jene missmutig zu dir stimmt, die Bündnisse und sonstige Verträge mit dieser Nation haben.


    Deshalb auch immer schauen zu welchen Fraktionen sie weitere Verträge wie Handelsabkommen, Nichtangriffpakte oder militärische Zugangsrechte haben.
    Wenn du eine Fraktion mackierst und dann auf das Kopfsymbol einer anderen Fraktion gehst, erscheint zudem ein Tooltip von der markierten Fraktion zu eben jener deren Kopfsymbol du streichelst.


    Die zweite obige Option ist das neue, tolle "Schnelle Abkommen" hier werden dir links unten alle für dich derzeitig durchführbare diplomatischen Handlungsoptionen angezeigt.
    Wählst du eine an, werden dir rechts alle Nationen angezeigt, welche hierbei mit dir agieren können, wichtig wieder die Farbkodierung. Grün, sie wollen es mehr als du, wo du dann meist noch etwas an Gegenwert herausschlagen kannst oder sie dir es zu Gute halten, wenn du so ohne Gegenwert darauf eingehst.
    Blau, wenn du selbst noch etwas anbieten musst oder rot, wenn sie auf die Option derzeitig zu keinen Umständen eingehen werden.


    Für alles weitere, frag bitte konkret nach gewissen Aspekten, am besten mit Screen, dann wissen wir besser, wie wir dir weiter helfen können.
    Das Spiel ist so kleinteilig, da sind umfassende Antworten extrem schwierig.

  • Klar, das Spiel ist kleinteilig und verschachtelt, das habe ich bereits gemerkt, dein Beitrag hat mir aber trotzdem sehr geholfen, danke dafür! Gerade dass man sehen kann welche Fraktion mit welcher im Clinch ist oder auch nicht, wusste ich nicht.

  • Es ist tatsächlich mal wieder eine Frage aufgekommen. MIt Cao Cao hat es leider nicht geklappt, hat mich da in irgendwelche Dinge verstrickt und wurde dann platt gemacht, hatte keine Chance.


    Habe mit Liu Bei nochmal neu angefangen, leider hat Cao Cao mich gerade in einer Schlacht völlig auseinadner genommen, meine Armeen existieren nicht mehr, die Generäle haben aber überlebt aber sind jetzt alle verwundet. Was ich aber nicht verstehe ist folgendes auf dem Foto:



    Hat Liu Bei jetzt stress mit den anderen beiden? Laut Anzeige ist nämlich alles in Ordnung bzw werden die garnicht angezeigt. Bei den beiden unten, wo ein X und ein Häkchen sind, wird auch nichts angezeigt. Verstehe ich gerade nicht wirklich die Situation und weiss nicht was ich jetzt machen soll.

  • Normalerweise bedeuten diese Häkchen oder Kräutzchen, dass bestimmte Personen sich nicht verstehen und normalerweise, müsstest du auch sehen, wenn bspw. Liu Bei nicht mag, wenn du mit der Maus über sein Kreuz gehst, da erscheint normalerweise ein Tooltipp.


    So wie bei mir hier:



    Wenn man nun in den "Charaktere" Bildschirm geht, kann man das genauer analysieren:


    Im folgenden Screen zwischen Cao Pi meinem Kaiser und Cao Pingrui, seiner Schwester, die sowohl in seiner Armee, als auch im Hof als Verwalter einer Provinz vertreten ist. Allerdings sind Verwalter nicht wirklich Minister und somit sind die Beziehungen hierbei nicht wichtig (schlechtes Beispiel meinerseits, fällt mir aber gerade erst jetzt auf, als ich schon den Post schreibe ...)
    Die Pfeile zeigen hier an, welches Feld gerade welchen Tooltipp anzeigt.


    Der eine (Sprechblase) geht auf die Charaktereigenschaften ein und zeigt Gemeinsamkeiten bzw. wie hier Gegensätze. Ich glaube diese sind wichtig für die Beziehungen am Hof (wie gesagt hier bei mir nicht wichtig, da Cao Pingri keine Ministerin ist).
    Der andere Tooltipp (Charakterpotrait) geht auf Ereignisse am Hof und in der Armee bzw. Schlacht ein, wobei ich in diesem Beispiel nicht verstehe, dass die Beziehung grün also positiv ist, obwohl im Tooltipp 4 rote und nur 2 grüne vertreten sind ....



    Ich muss gestehen, das ich hierbei auch nicht wirklich alles 100%ig verstehe ...



    Bspw. ist es mir bei der Hofzusammensetzung immer egal, wer wen leiden kann oder nicht. Da sind mir am Anfang die Besänftigung ambitionierter Charaktere wichtiger und später, wenn bestimmte Hofpostionen fraktionsweite Boni aufgrund von Charaktereigenschaften der jeweiligen Personen berücksichtigen, eben jene.


    Einzig bei der Zusammenstellung von Armeen schaue ich öfters drauf.



    Letztendlich ist es glaube ich auch nicht ganz so wichtig, da es sich höchstens negativ auf die Zufriedenheit der Personen auswirkt und da meist auch nur marginal.

  • Gib nicht auf. 3Kingdoms ist eines der komplexeren Total War Teile mit vielen Neuerungen, die uns alten Veteranen ebenfalss Anfangs verwirrt haben.


    Wenn dir diese Art von Spielen gefällt, dann schaue mal die älteren Teile an.


    Shogun 2 ist eines der besten Teile der Serie (ink. Fall of the Samurai DLC). Hat aber ein geringen Wiederspielwert und spielt im Japan.
    Rome 2 ist am Umfangsreichsten von der Spielwelt und nach etlichen Spatches auch eines der besseren Teile.
    Warhammer 1+2 sind am zugänglisten von der Grundmechanik, hat aber Fantasyhintergrund und kann deshalb Anfangs überwältigt sein.

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