Aktuelle Entwicklungen im Zusammenhang mit Covid-19

  • Nappi: Ja es gab schon ein paar Versuche das zu errechnen. Ich denke aber mal man wird da erst wirklich belastbare Zahlen haben wenn der Spuk rum ist und man auch die Vergleiche zu den anderen Ländern hat. Aktuell ist da so viel schätzen mit dabei.


    Und ja bezüglich Immunität macht es das für einen Impfstoff sicher auch nicht einfacher.

    Macht aber im Fall Deutschland keinen Sinn, da wir global im Wettbewerb stehen und extremst vom Export abhängig sind.Waren, die bei uns unter Gesundheitsrisiken produziert werden, brauchen erst mal einen Abnehmer, und wenn ein Großteil Europas auch dichtmacht, wird es nicht weiterverarbeitet oder zur Produktion genutzt, z.B. Maschinenbau.
    Die USA haben einen extrem großen Binnenmarkt, Japan auch. Unser Binnenmarkt ist die EU, doch da ja immer gewünscht wird, möglichst viel Verantwortung bei den Mitgliedsstaaten selbst zu belassen als eine zentrale Verwaltung / Regierung, sind wir auf andere angewiesen und es funktioniert nicht.

    Klar, da nur auf einzelne Länder zu blicken macht tatsächlich nicht so viel Sinn. Wenn niemand drum herum Deutsche Waren kauft, dann leidet die Wirtschaft, egal ob alle Fabriken mit Volldampf arbeiten könnten oder nicht. Deswegen ist es aber z.b. auch schwierig zu sagen wie es der Wirtschaft heute ginge, wenn man das Virus global ignoriert hätte. Ziemlich makaber, aber würde sicher darauf ankommen wie viel Arbeitskraft dem System durch Krankheit und Tod entzogen worden wäre und ob dieser langfristige Effekt teuerer wäre als der kurzfristige mit anschließender Wirtschaftskrise. Früher oder später wird es zu solchen Planspielen kommen, wenn es sie nicht schon gibt.

  • Siehe dazu meinen Beitrag vom 23. März 2020


    Das könnte erklären, warum es in Japan schon vor Wochen einen Fall einer Frau gab, die sich womöglich schon das zweite mal infiziert hatte. Quelle weiß ich leider nicht mehr. Steht bestimmt x-Seiten vorher hier im Thread.


    Und auch warum man jetzt bei den ersten Reaktionen der Freiheitseinschränkung, nach wochenlangem zögern, nun so drastisch und panisch reagiert.


    Könnte... ;)

    Man hätte es also bei den Verantwortlichen schon länger wissen können. Gehe davon aus, wurde im März eher stillschweigend behandelt (zumindest in Deutschland) um Paniken und weitere Hamsterkäufe zu verhindern.



    Mittlerweile halte ich die Möglichkeit, Corona zu besiegen, am wahrscheinlichsten in dem der Virus zur Harmlosigkeit mutiert - ähnlich SARS.


    ....kann, und wäre ein Glücksfall - muss allerdings nicht.

  • Das hat wohl drei Gründe:


    - es sind viele jüngere Menschen unter den Inifzierten
    - die Ärzte und das Pflegepersonal bekommen eine gewisse Routine in der Behandlung
    - zwischen Infektion, ersten schweren Symptomen, einem Krankenhausaufenthalt mit Beatmung und dem Tod können bis zu 6 Wochen liegen.


    Die Todeszahlen werden in wenigen Woche deutlich zulegen.

  • Ah ja, das klingt plausibel.


    Der Verlust an Arbeitsplätzen nimmt nun immer mehr Fahrt auf. Hier mal das Beispiel Daimler. So wird es nun bald wohl in vielen Unternehmen aussehen.


    Alleine Daimler gibt an, im Zuge der Corona-Krise deutlich mehr als die bisher ohnehin schon vorgesehenen 15.000 Beschäftigten (ca. 8,37%) entlassen zu müssen. Auch betriebsbedingte Kündigungen, die es eigentlich bis 2030 laut Vereinbarung mit den Betriebsräten nicht geben sollte, seien nun als Folge der Corona-Krise nicht mehr ausgeschlossen.


    Daimler habe ohnehin schon unter erheblichem Konkurrenzdruck gestanden. Zudem seien die nötigen Investitionen in die Umstellung auf Elektromobilität erheblich. Die massiven Absatzeinbrüche durch die Corona-Krise kämen nun noch verschärfend hinzu. Dies erhöhe massiv die Einspar-Erfordernisse, um die nötigen Gelder für die benötigten Investitionen zu erwirtschaften.


    "Es gehe auch, aber nicht nur um die Zahl der Arbeitsplätze. „Wir haben tarifliche Vereinbarungen wie Pausenregelungen, wir zahlen Spätschichtzulagen ab 14.00 Uhr - das sind alles historische Dinge, die mögen zum damaligen Zeitpunkt alle richtig gewesen sein. Aber sie passen nicht mehr in die heutige Zeit, und sie passen nicht mehr in die heutigen Kostenstrukturen“, sagte Porth.
    Man rede über Arbeitszeitverkürzungen ohne Lohnausgleich, man könne auch über Weihnachts- und Urlaubsgeld reden. „Die Frage ist: Was kann man am einfachsten umsetzen? Und was ist für die Mitarbeiter von begrenzter Auswirkung?“, sagte Porth. „Wir wollen nicht die Entgeltlinien absenken. Und wir wollen nichts tun, das die Mitarbeiter wirklich in wirtschaftliche Schwierigkeiten bringt. Aber wir müssen einen Weg finden, die Restrukturierung des Unternehmens zeitnah umzusetzen. Das ist die Grundvoraussetzung dafür, dass die ZuSi in der Form weiter gelten kann.“"


    https://www.faz.net/aktuell/wi…n-streichen-16856132.html

  • Es werden also weniger Autos gebaut? Das sind gute Nachrichten!

    NEIN, du Egoist!


    Bezügl den (noch) nicht dramatisch steigenden Todeszahlen in den USA hats Mogges ja schon erläutert, hauptsächlich ist es halt die Dauer des Krankheitsverlaufes, wodurch die Todeszahlen ca. 1-2 Wochen hinterherhinken. Wen du in den Statisken zurückgehst, kann man das an der Entwicklung in New York sehr gut nachvollziehen.
    Dennoch gehen die Todeszahlen jetzt schon hoch dort drüben.
    Gestern waren es 71.000 Neuinfektionen und man darf davon ausgehen, dass die Zahlen unvollständg sind.
    Vermehrt darf man Berichte lesen, dass es Wartezeiten auf Test gibt und Ergebnisse inzwischen bis zu einer Woche brauchen. Mit Dunkelziffer einbezogen, dürften die USA bereits bei über 100.000 Ansteckungen pro Tag sein. Die Intensivstationen in Florida, Texas und Arizona sind bereits ausgelastet, bzw. liegen bei einer Auslastung von über 90%. Kühllaster werden bereits herangekarrt.
    Ich fürchte wir werden hier in nur wenigen Wochen gleich mehrere New Yorks sehen.
    Aber hey, heute öffnet Disney World wieder seine Tore.

  • Wenig verwunderlich. In den Industrienationen wird man es halbwegs schnell schaffen, wenn es nicht zu viele Impfverweigerer gibt.


    Aber in Regionen, wo es kaum bis keine medizinische Versorgung gibt, wird es lange dauern. Hat bei den Pocken ja auch gedauert und Masern wird ja schon seit längerem versucht auszurotten.

  • NEIN, du Egoist!


    Egoistisch ist das sicher nicht, ich bin noch jung genug die möglicherweise dramatischen Folgen des Klimawandels ganz gut zu überstehen.


    Dass Leute ihre Jobs verlieren ist erstmal doof, beschleunigt aber so gesehen nur eine gesellschaftliche Entwicklung die durch die Digitalisierung ohnehin passieren wird.


    Weniger Produktion und Konsum eigentlich überflüssiger Güter während der Krise ist aber tatsächlich eben sehr gut für die Umwelt.
    Wenn jetzt noch jemand kommt und mir erzählt, es liegt an Corona dass wir dieses Jahr kaum noch über 30 Grad hatten, während wir die letzten Jahre um diese Zeit immer wochenlang 35 Grad hatten, dann wäre das schon krass irgendwie.



    -----------


    Edit:



    Wenn du merkst, dass die Lage wirklich ernst ist:


    "Ich finde es großartig, eine Maske zu tragen."


    Donald Trump, Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika

    "Je mehr die Menschen wissen, desto weniger müssen sie glauben"
    Bodo Wartke

    Einmal editiert, zuletzt von Fairas ()

  • Auf Nachfrage heißt es vom Robert Koch-Institut (RKI): "Eine Gesundmeldung ist […] nicht möglich."


    Die Entwicklungskosten der Corona App belaufen sich auf 20 Mio Euro und es wurde einfach vergessen, was man als Ex-Inifzierter tut, wenn man eine Infektion überstanden hat?
    Viele stellen dann ihr Bluetooth ab, damit andere nicht gewarnt werden durch eine falsch positive Meldung..... :facepalm:



    Aber in Regionen, wo es kaum bis keine medizinische Versorgung gibt, wird es lange dauern.

    Dort findet aber auch wenig Kontakt mit anderen Teilen der Welt statt. Reger Waren- und Personenaustausch findet doch hauptsächlich zwischen Nordamerika, Europa und den großen Playern in Asien statt. Fast ganz Afrika ist doch außenvor und große Teile Südamerikas eher unter sich. Die Möglichkeit, sich hier an einem Reisenden aus den USA zu inifzieren ist deutlich größer als bei jemandem aus Uruguay oder Myanmar.
    Ich denke aber auch, daß konzertierte Aktionen der "Weltgemeinschaft" zum Teamwork und gemeinsamen Ausrottung eines Virus wie bei den Pocken mittlerweile völlig utopisch ist. Das hat bei HIV nicht funktioniert und wird bei Corona schon zweimal nicht klappen. Dafür ist diese Krankheit zu sehr zum Politikum geworden, sowohl innerhalb eines Staates, gut zu sehen an den USA, als auch zwischen zwei oder mehr Staaten; China steht mehr und mehr im Fokus aufgrund der desolaten Informationspolitik,




  • Hier ist auch ein merkwürdiger Fall. Eine Schiffsbesatzung wird komplett negativ getestet. Ist danach 14 Tage in Quarantäne und sticht dann in See. Nach 35 Tagen isoliert auf See sind über 50 von 61 Besatzungsmitgliedern positiv und es zeigen sich typische COVID-19 Symptome. Entweder wurde hier sehr unsauber getestet, oder die Besatzung hat irgendwo doch Kontakt gehabt. Oder die Inkubationszeit verläuft hier völlig anders als allgemein angenommen.


    https://www.welt.de/vermischte…ehoerden-Raetsel-auf.html

  • Hier ist auch ein merkwürdiger Fall. Eine Schiffsbesatzung wird komplett negativ getestet. Ist danach 14 Tage in Quarantäne und sticht dann in See. Nach 35 Tagen isoliert auf See sind über 50 von 61 Besatzungsmitgliedern positiv und es zeigen sich typische COVID-19 Symptome. Entweder wurde hier sehr unsauber getestet, oder die Besatzung hat irgendwo doch Kontakt gehabt. Oder die Inkubationszeit verläuft hier völlig anders als allgemein angenommen.


    https://www.welt.de/vermischte…ehoerden-Raetsel-auf.html

    Es gab ja schon öfters auch Fälle wo eine Inkubationszeit von 24 Tagen festgestellt wurde und auch bei den Tests gab es Fälle wo jemand drei oder viermal hintereinander getestet wurde und dann erst beim vierten Test herauskam, dass er positiv war.


    Ganz so unmöglich ist es also nicht das hier Fehler gemacht wurden.


    Ansonsten was ich auch gerade sehr interesannt finde, dass Trumps Begründung warum die USA aus der WHO ausgetreten sind nämlich die zu starke Einflussnahme Chinas jetzt ausgerechnet wegen des Austritts der USA wahr werden könnte.


    https://kurier.at/politik/ausl…t-trumps-vakuum/400968287


    China hat scheinbar der WHO bereits 2 Milliarden Dollar im Kampf gegen das Coronavirus zugesichert und möchte seinen jährlichen Beitrag ebenfalls um 50 Millionen erhöhen um das Loch der USA zu stopfen.

  • Tja, was soll man dazu sagen. Die Chinesen agieren schlau und die USA vermasseln es gerade derart kolossal...

    Nicht böse gemeint John. Aber les' dir dein Einzeiler nochmal durch. Du sagst es ja selbst: "Was soll man dazu sagen?" Den Rest, Plus für China - minus für die USA, kann man auch aus dem Zusammenhang vorher assoziieren. Das traue ich jedem hier zu. :)



    Vielleicht fällt es einem auch eher auf wenn man in der FL ist - da man alle Beiträge liest. Am früheren Morgen (kann auch gestern gewesen sein als du deinen Beitrag wieder gelöscht hattest) hattest du da noch selbst eine Sicht für. :wink:

  • Trink mal nen Kaffee Jo.
    Hast Du jetzt ne Suchmaschine angeworfen, die Einzeiler finden soll? Kann die das auch mit Erbsen?
    Sorry, aber solche ( unnötigen ) Statements reissen einen jedes mal aus dem Lese- und Argumentationsfluß.


    Zum Thema: dass ein Test nicht funktioniert, kann immer mal passieren. Das liegt in der Natur der Sache, da er PCR basiert ist. Die PCR Maschine hat ne Macke und erreicht die programmierten Temperaturen nicht oder nicht uniform, oder die Chemie im Reagiergefäß läuft nur unvollständig ab. Der Rest ist manchmal auch ein wenig unvorhersehbar.
    Spruch in Biologenkreisen: "PCR ist Voodoo".


    Matrosen liegen in der Regel zusammen in Großraum-Kajüten; gehe ich zumindest mal davon aus, bin kein Seemann. Da ist es nicht zu unwahrscheinlich, daß ein Infizierter über Nacht mal so eben seine Viren in 5 m3 Luft hustet oder schnarcht und damit 5 andere infiziert. Und die dann den Rest 3 Tage später.

  • Trink mal nen Kaffee Jo.
    Hast Du jetzt ne Suchmaschine angeworfen, die Einzeiler finden soll? Kann die das auch mit Erbsen?
    Sorry, aber solche ( unnötigen ) Statements reissen einen jedes mal aus dem Lese- und Argumentationsfluß.

    Beef? Eiskalt mit der Kelle? :)


    Hab schon eine Kanne intus - sollte reichen. Erkläre lieber mal John warum die Windmühle Windmühle heisst. :) Edit: Done.



    Reisst dich aus dem Fluß...so so...hat doch geklappt. Ging instant weiter bei dir.



    Zum topic: Wie ist die Quote der Tests? Lag die nicht mal bei 30% Zuverlässigkeit? Würde mich dann nicht wundern...schlampig getestet - Schiff infiziert. ;)

  • Windmühle habe ich schon erklärt, sieht Thread.


    Zur Quote: keine Ahnung
    Ne normale PCR funktioniert bestimmt zu 99%, eine RT-PCR ( so wie hier ), also eine in zwei Schritten vielleicht zu 80%, pauschal kann man das gar nicht sagen, da jede biochemische Reaktion optimiert werden muß, v.a. was die Temperaturen und die Salzkonzentrationen betrifft, desweiteren die Sequenzfolge des zu untersuchenden Gens.
    Es werden aber auch Kontrollen gefahren, sowohl positive als auch negative, jede Probe vielleicht 3 x; man sichert sich da schon statistisch ab.
    Auf jeden Fall ist die PCR neben NGS die mit Abstand beste Methode für diese Art der Diagnostik.

  • Interessante Aussagen des Virologen Hendrik Streeck zum Thema Impfstoffe:

    Es ist wichtig, auch Szenarien zu entwerfen für den Fall, dass es vielleicht keinen Impfstoff geben wird. Diese Annahme basiert auf der Tatsache, dass man bisher für keines der verschiedenen Coronaviren einen Impfstoff gefunden hat. Das gleiche gilt auch für die größten infektiologischen Killer der Welt: Malaria, Dengue, Tuberkulose, HIV. Genauso für Influenza müssen wir in jedem Jahr einen neuen Impfstoff entwickeln. Es gibt keinen Universalimpfstoff. Wir werden es in der Bevölkerung nicht schaffen, alle Sars-CoV-2 Infektionen zu unterbinden, und es stellt sich die Frage, ob das überhaupt sinnvoll und notwendig ist.

    Na das sind ja schöne Aussichten. Kann man nur hoffen, dass sich das nicht bestätigen wird.

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