Anschlag auf die französisische Satirezeitung Charlie Hebdo

  • Was weiß ich denn ob der den Kopf trifft.
    Ist das wichtig, ob er den Kopf oder den Körper oder den Asphalt trifft?
    DAs Ergebnis ist, dass der Polizist tot ist.


    Was erwartest du denn bitte bei einem Kopftreffer? Einen zerfetzten Kopf?
    WAs bei einem Köroertreffer? Abfliegende Gliedmaßen?
    Muss ja. Sonst wäre ja alles in Ordnung.
    Der Mann liegt ansonsten ja schon am Boden und sackt danach total zusammen. Keine Ahnung was du erwartest.



    Irgendwelche kruden Verschwörungstheorien hier anzudeuten ist ne ganz andere Art von Zeitverschwendung.
    Aber du hast Recht. In der Tat sind alle Antworten darauf Zeitverschwendung.

  • Und doch gibst du sie.
    Mich interessieren hier keine Verschwörungstheorien, will hier auch keine andeuten und ich erwarte auch nicht das man sowas wie ne explodirende Melone sieht, aber das Video hat ja nicht wirklich keine schlechte Auflösung, trotzdem gibts ja nichteinmal den kleinsten Tropfen Blut zu sehen, auch nicht auf dem Asphalt danach.
    Bei den Körpertreffern die er in den Sekundne davor hatte, verstehe ich es ja, da bleibt die Kugel halt irgendwo stecken etc pp.
    Mich interssiert da einfach nur der, nennen wir es mal, pathologische Hintergrund. Man hat es ja schon anders gesehen. ISIS hat ja zuletzt auch Material dafür "bereitgestellt".


    Ich kann es mir halt nicht erklären, deshalb Frage ich ja hier.
    Wie gesagt, die geschnittene Szene hat zumindestens bei mir eine deutlich stärkere Abscheu gegenüber der Tat erzeugt, weil die eigene Phantasie die schwarze Stelle "füllt" mit bereits bekannten ähnlichen Szenen und auch "Hollywoodmaterial", wohingegen bei der ungeschnittenen mir nur als erstes durch den Kopf ging: "Hat er daneben geschossen?"
    Und das ich keine Antwort darauf habe und das es für mich "unreal" gewirkt hat, nervt.


    @Wolfi
    Informationsgehalt gegen 0 würde ich halt nicht sagen
    Ohne solche Aufnahmen verkommen die Opfer zu einer reinen Zahl. Siehe hierfür auch die 2000 Tote durch das eine Massaker von Boko Haram. Deine Gleichung "Mediales Interess = Anzahl Tote / Entfernung in km" musst dunach durch den "Bilderfaktor" ergänzen. Es bleibt bei einer Randnotiz, die man distanziert warnimmt.
    Solche Bilder erwirken ein ganz anderes Bewustsein bei Zuschauern und es setzt dann auch mal eine Realisierung ein, was eigentlich genau passiert und man wird sensibilisiert für die Opfer.
    Die Zensur ist dann aber so sinnvoll wie in frühen Actionfilmen, wo man nie gesehen hat, wie der Bösewicht letztendlich getroffen wurde. Die Tötung durch den Helden, ein guter und sauberer Akt. Nur das ist es in der Realität nunmal meistens nicht und somit wird ein falsches Bild erzeugt.
    Und sie ist hier eben halt sinnlos, weil der Akt der Tötung nicht das Schlimmste an der ganzen Szene ist, sondern eben die letzten Sekunden im Leben dieses Menschen, die Angst und Verzweiflung die man ihm ansieht und dann eben das Resulat.
    Das einzige Argument gegen solche Szenen ist natürlich Respekt vor dem Opfer und seiner Angehörigen, aber dann sollte man auch bitte gar nichts zeigen, denn die letzten Sekunden sind da deutlich traumatisierender als der eigentlichen Akt der Tötung.

  • Bei den Isisvideos habe ich auch keine Blutfontänen gesehen. Ehrlich gesagt. sah das ziemlich ähnlich aus. zusammensackende Körper bei einem Kopfschuss.


    Woher weißt du, dass da kein Blut auf der Straße war?


    Sorry. Für mich klinkt das als wenn du hier irgendwelche merkwürdigen Verschwörungstheorien befeuern willst.
    Ist ja im Grunde dann auch die einzige Möglichkeit. Wenn der Polizist nicht erschossen wurde, wird daraus zwangsweise ne riesen Verschwörung- Gibt überhaupt keine andere Möglichkeit.


    Ansonsten hat mich die Beiläufigkeit und Gnadenlosigkeit der Tötung mehr schockiert, als die anfängliche Aussparung dieses Vorgangs.

  • Tagesschau nimmt Stellung in ihrem Blog zu den gestellten Hochpolitikern-Bildern bei der Demo am Sonntag.


    Und Verschwörungen lauern überall...sogar in der eignen Familie.
    So ist das Leben.
    Wir sangen noch vor ein paar Wochen "So viel Heimlichkeit in der Weihnachtszeit".
    Jeder selbst hat doch schon irgendwie gelogen und getrickst und man kann sich sogar selbstbetrügen...wir leben in einer Matrix...Lügenpresse...hiphiphurrä! :jumping2:


    P.S.: Die Russen wissen es besser was in Paris passiert ist...warum wusste es Taudur nicht.

  • Ich wusste gar nicht, dass die Tagesschau selbst das zweite Bild damals gesendet hat. Vor diesem Hintergrund verstehe ich dann allerdings auch nicht mehr, wie man daraus jetzt eine "Medienverschwörung" oder Inszenierung seitens der Tagesschau konstruieren kann. Sie haben ja beide Bilder gesendet und nicht nur das erste.

  • Durch ein verstecktes Zugeben der Tat die Bevölkerung dahingehend verwirren, daß es allzu offensichtlich wäre, wäre es eine Verschwörung und eine doppelte Verneinung deswegen davon abzulenken, daß man in Wirklichkeit ganz tief drinsteckt in der Verschwörung, weil man ja so offensichtlich gar nicht sein kann, daß man eine Beteiligung öffentlich zugibt.
    Verbreitete Praxis, um Spuren zu verwischen. :P

  • Ich wusste gar nicht, dass die Tagesschau selbst das zweite Bild damals gesendet hat. Vor diesem Hintergrund verstehe ich dann allerdings auch nicht mehr, wie man daraus jetzt eine "Medienverschwörung" oder Inszenierung seitens der Tagesschau konstruieren kann. Sie haben ja beide Bilder gesendet und nicht nur das erste.

    Man muss das ganze ja nicht gleich auf die Spitze treiben und es Verschwörung nennen. Aber für mich gehört es halt schon zu gutem Journalismus dazu dass man sagt, wie dieses Bild zustande gekommen ist, vor allem wenn etwas komplett anderes suggeriert wird. Das gezeigte Bild hab ich so übrigens nie auf Tagesschau.de gesehen (erst nach den Vorwürfen) und auf Tagesschau24, dass ich einige Stunden geschaut habe, kam es auch nie. Insofern ist es für mich einfach ein beschissener Journalismus. Die Argumentation, dass Bilder ja immer eine Inszenierung sind ist zwar nicht grundsätzlich falsch, wenn es aber so eindeutig ist, sollte jeder mit etwas Menschenverstand verstehen, dass die komplette Darstellung wichtig ist.
    Oder man sagt: Hey, wir wollten für diese Veranstaltung die Politiker mal nicht bashen / kleinmachen, wir haben das absichtlich in Kauf genommen.
    Das wär für mich auch ok.
    Aber dick einen auf "ach so tolle Demo von Politikern" machen und sich dann beschweren, dass sich Leute über das (falsche!) Bild beschweren, finde ich ziemlich schwach...

  • Bin ich eigentlich der Einzige hier, der es üblicherweise vermeidet, sich solche Mord- und Hinrichtungsvideos anzuschauen? Die freie Verfügbarkeit von solchen Aufnahmen ist für mich eine der weniger ruhmreichen Errungenschaften des Internets, und ich finde es eigentlich selbstverständlich, dass seriöse Medien diese Videos nicht oder nicht vollständig zeigen. Wenn ich so etwas im Internet schon nicht anklicke, egal, ob nun aus Respekt vor dem Opfer oder zum eigenen Wohlbefinden, will ich ja nicht, dass ich das dann von der Tagesschau unfreiwillig zum Abendbrot serviert bekomme.

  • Naja die TAgesschau hats nicht gesendet. Im betreffenden ARD Liveübertragung wurde es gesendet. Kann man recht eindeutig an der Bildunterschrift: "Paris trauert" sehen.



    Insgesamt finde ich die Argumentation in dem Blogbeitrag aber sehr schlüssig und muss ihr auch zustimmen.

  • Bin ich eigentlich der Einzige hier, der es üblicherweise vermeidet, sich solche Mord- und Hinrichtungsvideos anzuschauen? Die freie Verfügbarkeit von solchen Aufnahmen ist für mich eine der weniger ruhmreichen Errungenschaften des Internets, und ich finde es eigentlich selbstverständlich, dass seriöse Medien diese Videos nicht oder nicht vollständig zeigen.


    Ich bin da auch deiner Meinung. Die Videos müssen nicht wirklich in den Medien gezeigt werden, schon gar nicht unzensiert. Bei ARD oder ZDF lief zum Höhepunkt der Berichterstattung über den IS in einer Nachrichtensendung auch einmal ein Videoauusschnitt, in dem Mitglieder dieser Bande aus einem fahrenden Auto auf ein anderes, ebenfalls fahrendes schießen, danach sofort der Schnitt. Zeigt deutlich die Rücksichtslosigkeit derartiger Personen, was mit den Insassen des anderen Autos passiert, kann man sich ausmalen. Mehr muss man nicht wissen. Ähnliches gilt für die Mordvideos an "westlichen" Geiseln.

    ___ ___ ___ ___ ___

    And before he died, Taran-Ish had scrawled upon the altar of chrysolite with coarse shaky strokes the sign of DOOM.

  • Das gezeigte Bild hab ich so übrigens nie auf Tagesschau.de gesehen (erst nach den Vorwürfen) und auf Tagesschau24, dass ich einige Stunden geschaut habe, kam es auch nie.

    Ich hab´s im Morgenmagazin auf ARD gesehen.
    Na ja, verkauft sich halt gut. Angie mit rührend geschlossenen Augen an Hollandes Schulter hatte schon was.


    Parallel dazu wird in Nigeria eine ganze Kleinstadt ausgelöscht mit 2.000 Toten, kein Kommentar, nix. Seit einer Woche ist Paris das Topthema, jegliche andere Metzelei geht völlig unter in der Berichterstattung. Wir hatten mittlerweile gefühlte 100 Sondersendungen zum Attentat in Paris, alle liegen sich in den Armen. Nichts zu den Boko Haram Vollspinnern.....


    Zum Video: ich hab´s auch gesehen und war ehrlich ebenso überrascht, daß man kein Blut sieht. Sah schon sehr steril aus, hab wohl die gekürzte Fassung gesehen.

  • Parallel dazu wird in Nigeria eine ganze Kleinstadt ausgelöscht mit 2.000 Toten, kein Kommentar, nix. Seit einer Woche ist Paris das Topthema, jegliche andere Metzelei geht völlig unter in der Berichterstattung.

    Ich habe durchaus schon Berichte über Nigeria gesehen. Die politischen Reaktionen waren allerdings zurückhaltender. Vielleicht auch deshalb, weil dort Kriegsgebiet ist und in Paris nicht? Und weil es in Paris gezielt gegen die Presse ging.

  • In Nigeria kämpfen auch Radikalislamische Milizen gegen einen Radikalchristlichen Staat so wie ich das verstanden hab, da ist so schnell nichts zu Retten ^^


    Und ich bin auch nicht der Meinung dass Mordvideos oder Hinrichtungen ins Fernsehn gehören, sowas sollte man sich ansehen können wenn man sich dazu entschließt, aber sollte man niemand aufdrücken.

  • Im Zuge der vielen Diskussionen über den Anschlag habe ich erst gelernt, daß wir in Deutschland einen Blasphemieparagraphen haben, war mir völlig neu.




    Zitat

    (1) Wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) den Inhalt des religiösen oder weltanschaulichen Bekenntnisses anderer in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.


    (2) Ebenso wird bestraft, wer öffentlich oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) eine im Inland bestehende Kirche oder andere Religionsgesellschaft oder Weltanschauungsvereinigung, ihre Einrichtungen oder Gebräuche in einer Weise beschimpft, die geeignet ist, den öffentlichen Frieden zu stören.



    Da wurden wirklich schon Urteile gesprochen und verhängt. Von Geldstrafen über gemeinnützige Arbeit bis zu Haft auf Bewährung. Dies betraf sowohl "Gottenlästerung" und Beleidigung der katholischen Kirche, aber auch solche gegenüber dem Islam.
    Das ist natürlich wieder ein weites Feld für findige Juristen; wo fängt gerechtfertigte Kritik an, geht über künstlerische und Meinungsfreiheit und ab wann ist es echte Beleidigung?

  • Im Zuge der vielen Diskussionen über den Anschlag habe ich erst gelernt, daß wir in Deutschland einen Blasphemieparagraphen haben, war mir völlig neu.


    Ging doch nicht zuletzt durch die Presse nachdem eine Femen-Aktivistin im Kölner-Dom dachte sich auf dem Altar ausziehen zu müssen. Wurde dann glaub nur wegen Behinderung der Religionsausübung verurteilt.
    Österreich und die Schweiz haben glaub nen ähnlichen Paragraphen. Ist also nicht wirklich was Einzigartiges.
    Es steht natürlich etwas im Gegensatz zur "Freiheit der Kunst." Es soll aber wohl damit auch verhindert werden, dass sich unter dem Deckmantel der Kunst versteckt wird.

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