[RTW] Schwierigkeitsstufen der KI

    Also irgendwie fällt mir auf, dass bezüglich RTW hier eigentlich kaum was los ist... Dabei finde ich die Antike sehr viel interessanter als das Mittelalter oder die Neuzeit oder... nun gut, das sind vermutlich persönliche Vorlieben :)


    Mein Anliegen ist - falls es hier RTW-Spieler überhaupt gibt...? - der Schwierigkeitsgrad in RTW. Ich selbst habe zwar schon so einige Spielstunden hinter mir, der Hauptteil dessen liegt aber bereits zwei Jahre oder mehr zurück, weshalb ich garnicht mehr so genau weiß, auf welchem Schwierikgeitsgrad ich immer gespielt habe...
    Meine Frage: Wie verhält sich die KI so auf den höheren Schwierigkeitsgraden, sowohl was Kampagnen- als auch Schlachtschwierigkeit anbelangt?
    Und vor allem, eine vielleicht etwas technische Frage: Ist die höchste Stufe, oder gar allgemein die Abstufungen in der Schwierigkeit insgesamt, durch "unfair" Vorteile der KI realisiert? Ich habe meine Erfahrungen hier hauptsächlich aus dem Echtzeitstartegiespielbereich, wo ich eigentlich auch herkomme, und da hat man es öfters so, dass die KI bei den höhen Schwierigkeitsstufen lediglich mehr Anfangsressourcen hat, oder Extralebenspunkte bei den Einheiten oder verkürzte Bauzeiten (Echtzeit halt) usw. Also nicht wirklich intelligenter handelt, sondern schlicht und ergreifend "gepumpt" wird.


    Ich könnte das natürlich selber in Erfahrung bringen, aber das dauert eben durchaus Zeit. Und für einen Hotseat, den ich plane, wäre es besser, wenn ich die Information eher früher hätte.


    Danke schonmal für alle eventuell getanen Mühen!


    Delta

    Zitat von DeltaForce

    Also irgendwie fällt mir auf, dass bezüglich RTW hier eigentlich kaum was los ist...

    Das Spiel ist halt wie alt? 12 Jahre? Es wurde hier von sehr vielen Leuten Stundenlang gezockt, Hotseats aufgemacht und über alles mögliche diskutiert. Aber mittlerweile ist es halt in die Jahre gekommen und hat seinen Reiz verloren, also wunder dich nicht, wenn hier nicht mehr mit dem gleichen Enthusiasmus geantwortet wird wie vor 10 Jahren :D

    Genau so ist es. Wenn ich mich nicht ganz irre dürfte die KI auf höheren Schwierigkeitsgraden mehr Geld gecheatet bekommen und ihre Einheiten halten mehr aus. Außerdem ist es wahrscheinlicher dass dich sämtliche Nationen in der Nähe (oder auch nicht, mir haben einmal als Armenien die Bruti den Krieg erklärt, am Anfang wo die mit einer Flotte einen Hafen blockiert hatten :blöd: ) angreifen. Wirklich intelligenter handelt sie nicht, aber schon etwas besser (zumindest bei Medieval 2, bei Rome merke ich nicht wirklich was davon) als auf "Leicht" oder "Normal".

    Die höheren Schwieriegkeitsgrade sind nur durch unfaire Vorteiel der KI realisiert.


    Auf der Kampagnekarte ist das vor allen viel Bonusgeld und eine für dich unvorteilhaftere autocalcberechnung, auf der Schlachtkarte vor allen einfach durch einen Bonus von 6 oder war es 7? auf Attacke und den Rüstungswert. Und noch ein paar andere KLeinigkeiten.


    Die KI verhält sich auf keinen Fall intelligenter oder dergleichen.



    Wenn du noch keine Mods ausprobiert hast, solltest du das im übrigen unbedingt tun.


    UNBEDINGT!!!

    Eine Google-Suche hatte bei mir den Eindruck erweckt, dass RTW da mal adners sei als die anderen Spiele die ich so kenne und wirklich eine intelligenter handelnde KI in höheren Stufen zum Einsatz bringt. Boni von 7 auf Offensiv- oder Defensivwerte sind natürlich alles andere als das... Schade eigentlich, da ich bisher eigentlich durchgehend bei allen Strategiespielen die Mängel bei der KI gesehen hab. Dass man da nicht etwas mehr Budget reinbuttern könnte?


    Zitat von GeneralWolf

    Das Spiel ist halt wie alt? 12 Jahre? Es wurde hier von sehr vielen Leuten Stundenlang gezockt, Hotseats aufgemacht und über alles mögliche diskutiert. Aber mittlerweile ist es halt in die Jahre gekommen und hat seinen Reiz verloren, also wunder dich nicht, wenn hier nicht mehr mit dem gleichen Enthusiasmus geantwortet wird wie vor 10 Jahren :D


    12 Jahre? Nein... oder? Also, ich hab keine Ahnung :D Aber 12 Jahre kann das doch nicht alt sein, allein wenn man sich mal die Grafik anschaut...
    Na bitte, Wiki sagt 2004. Aber gut, das sind immer noch acht Jahre.
    Auf die Aussage mit den Hotseats stürze ich mich gleich mal... Wie viele HS wurden den für RTW hier in dem Forum aufgemacht??



    Zu den Mods... da ich einige Zeit nicht mehr gespielt habe (und meine damaligen Erfahrungen sich durch einen gewissen Altersunterschied zu heute von den Erfahrungen, die ich beim Spielen heute machen würde, unterscheiden), werde ich mich erstmal wieder mit dem Originalspiel beschäftigen. Ich bin nicht der Freund vom Mod draufhauen, bevor man das Originalspiel überhaupt kennt. Das ist zwar übertrieben, aber ich bin noch nicht bereit, Mods für RTW zu installieren :) Dennoch werde ich mir deinen Rat auf jeden Fall zu Herzen nehmen. Ich habe ja auch schon gehört, dass es den ein oder anderen sehr guten Mod geben soll (allein die Idee vom LOTR-Mod ist ja schon grandios).

    Also im vertrauen gesagt. Die ungemoddete Rome KI ist vor allen eins.


    Grottig bis Grottig schlecht.


    Wenn möglich die von Alexander TW benutzen (ein offizielles add-on/dlc)
    Die ist auf der Schlachtkarte deutlich besser als die UrKI.


    Wenn man Alexander hat ist es bei vielen Mods zum Beispiel möglich, dass man die mit der alex exe startet was das Schlachtgefühl doch deutlich verbessert da die KI nun besser agiert.

    Dass die KI, zumindest auf Normal, nicht der Renner ist, habe ich auch feststellen müssen. Bei einer Belagerung von nicht-Steinwällen reichen vier Bügenschützen aus und du hast die Schlacht in der Tasche.
    In Alex ist die KI wohl besser? Gilt die dann nur, wenn man auch Alex spielt, oder kann man mit der Alex-KI auch das vanilla-RTW spielen?
    Und die KI ist in Mods wohl auch verbessert worden? (Auch hier die Möglichkeit: Nur KI rausnehmen?)

    Du kannst auch mit der ALex KI das vanilla RTW spielen,


    Wie das genau geht, weiß ich gerade nicht so recht.
    Aber eventuell: Das Rome Verzeichnis in das Alex Verzeichnis kopieren/überschreiben und dann mit alex exe starten. (so funzt es zumindest bei mods)
    Bzw in der betreffenden "ausführenzeile" der alex.exe eventuell einfach das Rome Verzeichnis angeben.


    Bin da aber auch kein Fachmann. Für sowas gibts kompetentere hier.



    P.S.
    Wenn du die Herr der Ringe Mods mal spielen willst, lohnen sich eher die auf Medieval Basis.

    Zitat von DeltaForce

    Auf die Aussage mit den Hotseats stürze ich mich gleich mal... Wie viele HS wurden den für RTW hier in dem Forum aufgemacht??


    Hey, DeltaForce ich empfehle dir mal unsere Geschichte, damit du mal weißt mit wem du es hier zutun hast und in welcher tollen Umgebung du dich befindest. :love2:
    Dies verrät dir dann auch warum zu Rome hier nicht soviel zufinden ist.


    Deine Beiträge gefallen mir sehr gut bis jetzt. :love:

    Diese "Chronik" ist wirklich eine Erklärung dafür. Die ganzen alten RTW-relevanten Posts sind also mit anderen Foren untergegangen...
    Sind dann wohl auch viele archivierte RTW-HS in den anderen Foren auf der Strecke geblieben? Weil hier direkt gabs ja eigentlich nur den einen, der durch einen unglücklichen Zufall und einen Bug gescheitert ist.


    Zitat von Ladegos

    Deine Beiträge gefallen mir sehr gut bis jetzt. :love:


    Oh, dankeschön :)

    Zitat von DeltaForce

    Sind dann wohl auch viele archivierte RTW-HS in den anderen Foren auf der Strecke geblieben?


    Nein, auf die Hotseats sind wir ja dank Ladegos (der hats aus der damaligen TWZ gestohlen ^^) erst mit Medieval 2 bzw. Kingdoms gestoßen, das war ca. März 2008.
    Und ja mit RTW hatten wir erst den einen HS, den du ja gefunden hast. ^^
    Nach diesem wurde keiner weiter aufgemacht, auch im Glauben, dass es ja immer wieder passieren könnte.

    Man sollte vielleicht auch beachten, dass es bei Rome lange Zeit keinen Hotseatmodus gab und der erst lange nach erscheinen von Medieval von einem/mehreren Fans programmiert wurde.


    Der ist aber nun einmal wesentlich unausgereifter als die Medieval Variante, weswegen der auch nie eine so weite Verbreitung gefunden hat.
    Das einzige was für Rome spricht ist das Szenario.


    Ich finde es auf jeden Fall sehr gut, dass du einige Schwächen des Rome HS Modus glattbügeln willst. Wirklich sehr schön.


    Ich hab damals in der nicht mehr existierenden TWZone meine erste Rome HS gespielt nachdem ich schon lange viele Med HS gespielt hatte. Die Möglichkeit, dass das mit Rome geht war da sehr neu. Und zu der Zeit gab es schon lange Empire wenn ich mich recht enstinne.
    Das stark verzögerte Erscheinen der Möglichkeit eine Rome HS zu spielen hat sich natürlich auf die Spielerzahl ausgewirkt.

    Zitat von Filusi

    Nein, auf die Hotseats sind wir ja dank Ladegos (der hats aus der damaligen TWZ gestohlen ^^)


    Ich würde eher sagen, ich hab mich inspirieren lassen.
    Deine Wortwahl klingt so hart. :pfeif:
    Und zusammen haben wir hier den Hotseat Modus zu einer großen Sache hervorgebracht und dann sind einige TWZler zur Zone zurück und haben dort versucht uns nachzueifern.


    Twiggels hat da vollkommen Recht.
    Der Hotseat-Modus für Rome kam ja von einigen Moddern und die hatten diese Möglickeit erst erkannt, als es Medieval 2 schon einige Zeit gab und den Hotseat Modus gab es doch bei Medieval 2 auch erst mit dem Addon.
    Also schon mal locker drei Jahre nachdem Rome erschienen war.
    Die Modder erkannten die Möglichkeit auch nur, weil beide Spiele auf die gleiche Engine aufgebaut sind...bis es dazu kam dauerte es auch noch etwas.
    Bis dahin spielten nur noch Wenige Rome.


    Jetzt warten wir auf Rome 2 im nächsten Jahr. :ninja:

    Zitat von Twiggels

    Man sollte vielleicht auch beachten, dass es bei Rome lange Zeit keinen Hotseatmodus gab und der erst lange nach erscheinen von Medieval von einem/mehreren Fans programmiert wurde.


    Der ist aber nun einmal wesentlich unausgereifter als die Medieval Variante, weswegen der auch nie eine so weite Verbreitung gefunden hat.
    Das einzige was für Rome spricht ist das Szenario.


    Ganz so stimmt das nicht... Der Thread von Mydrraal in der Org (so nennt man totalwar.org doch immer, oder? Die nennen sich ja immer "The Org") ist von Mitte 2006. Und Medieval 2 ist da sogar erst noch ein paar Monate später, Ende 2006 erschienen.
    Also... gibt es den HS-"Modus" (ein richtiger Modus ist es ja leider nicht wirklich) für RTW faktisch sogar noch ein kleines bisschen länger als M2TW. Ich denke mal, es ist erst sehr viel später in den deutschsprachigen Raum "rübergeschwappt".
    Dass der RTW-HS-Modus mehr als unausgereift ist, ist leider die traurige Wahrheit. Aber so verhältnismäßig quelloffen wie RTW ist, lässt sich da bestimmt an den ein oder anderen Fronten noch was tun.


    Zitat von Filusi


    Nach diesem wurde keiner weiter aufgemacht, auch im Glauben, dass es ja immer wieder passieren könnte.


    Auch im Glauben, dass es wieder passieren könnte? Also: War das der Hauptgrund, oder nur einer der Gründe?
    Ansonsten denke ich mir, könnte man ja versuchen, hier für RTW wieder nen Hotseat aufzuziehen. Wie viele Interessenten gäbe es denn vermutlich?

    Zitat von DeltaForce

    Auch im Glauben, dass es wieder passieren könnte? Also: War das der Hauptgrund, oder nur einer der Gründe?


    Damals in unserer HS Hochzeit (als alle total viel Bock auf Hotseats generell hatten) sicherlich.
    Aber jetzt ist wohl auch bei den meisten hier die Luft in Bezug auf Hotseats raus.
    Große HS starten gar nicht mehr.
    Meist nur noch kleine Kingdomsrunden, wo sich die Mitspieler zum großen Teil auch schon vorher gefunden haben.


    Es gab mal ne Zeit da hatten wir bestimmt bis zu 15-20 HS Runden gleichzeitig hier laufen, jetzt sind es nur noch 4 Stück, siehe dazu auch hier: Übersicht über alle Hotseatrunden des TWF´s


    Zitat von DeltaForce

    Wie viele Interessenten gäbe es denn vermutlich?


    Das käme auf einen Versuch an, denn so frei raus sagen kann ich es dir leider nicht.
    Müstest halt mal hier mal nachfragen. Eventuell sind ja doch viele dazu bereit. :ka:
    Auch im Hinblick der Vorfreude zu RTW2.

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