Rechtspopulismus in der Schweiz

Bitte um Korrektur, falls ich die falsche Info habe, aber durften bisher nicht nur solche Einwanderer in die Schweiz, die auch einen Arbeitsplatz nachweisen konnten? Irgendwie wird hier und in der Presse der Eindruck erweckt, es handelt sich hauptsächlich um Sozialeinwanderer, die Stütze abgreifen möchten.
Ist ne klasse Steilvorlage für Seehofer und die CSU, wenn er in den Bierzelten wieder mal die Menschen heiß macht mit Geschichten über Rumänen und Bulgaren.

Zitat

Wobei Flüchtlinge die ausgerechnet dahin flüchten, wo es die beste
Sozialhilfe gibt in meinen Augen zumindest kritisch betrachtet werden
sollten.

Vielleicht sollten wir wirklich mal versuchen zu unterscheiden, ob es sich um Sozialflüchtlinge, Auswanderer mit einem Job im Ausland oder um Asylsuchende handelt. Denn alle diese Gruppe sind in sich so dermaßen unterschiedlich, daß man sie wohl kaum in eine Schublade stecken kann.
Ein Libyer, der mit nem Schlauchboot über die Adria kommt, hat eine völlig andere Ambition als ein spanischer Ingenieur, der von seinem europäischen Recht auf Freizügigkeit Gebrauch macht und bei Siemens in München arbeitet.
Und in der Schweiz wird so etwas scheinbar benötigt, sonst würden nicht Horden von Altenpflegern nach Basel oder Zürich ziehen.

Bitte mal einen Schweizer zur Stellungnahme, warum der Fachkräftemangel in der Schweiz so hoch ist. Schlechte Ausbildung bei euch oder will es einfach niemand machen, analog den polnischen Erdbeerpflückern bei uns?
Kann ja auch nicht sein, daß so gut wie jeder Schweizer in der Finanzbranche arbeitet und alles, was für die Infrastruktur und das tägliche Leben, den Export, die Technik / Maschinenbau, Hotel- und Gaststättengewerbe, Landwirtschaft usw. von Außen abgedeckt werden muß.
Lösung: die Löhne in diesen Branchen sind so mies, daß sie kein Schweizer machen möchte oder die Firmen spielen beide Seiten gegeneinander aus und zahlen Ausländern einfach weniger, weil die das auch für die Hälfte machen....

Zitat

Wobei Flüchtlinge die ausgerechnet dahin flüchten, wo es die beste Sozialhilfe gibt in meinen Augen zumindest kritisch betrachtet werden sollten.

NUn, ich finde Wolfsgeist hat es sehr gut beobachtet. Vor kurzem habe ich eine Sendung gesehen, da ging es um Syrische Flüchtlinge. Die wollten nicht seinfach in ein anderes Land, die wollten alle in Deutschland Asyl....da drängt sich schon die Frage auf warum..

Ansonsten gebe ich dir Recht Mogges, man sollte nicht alle üner einen Kamm scheren.

Nun, ich habe im Januar mit Jörgs Freund sehr intensiv diskutiert, er ist Bankkaufmann und arbeitet in einer Bank in der Abt. für Baufinanzierungen. Er hat sich mächtig drüber aufgeregt, als er in einem Schweizersender gesehen hat, wie Asylanten sich beschwert hatten, daß die Einwanderungsbehörden im Kanton Baselland nicht genug für sie , die Asylanten tun würden,...obwohl die sogar einen Fernseher in ihrer Unterkunft haben. Oder er hält uns Deutsche für blöd, daß wir Grichenland unterstützen. Das sind für ihn Gründe, warum er nie will, daß die Schweiz der EU beitreten soll!
Allerdings habe ich schon mehrfach von ihm verlangt, daß er mal ein paar CDs von Deutschen Steuerflüchtlingen mitbringt, aber soviel Familiengeist hat er nocht nicht aufgebracht...

Zitat von Rainald von Dassel

Das sind für ihn Gründe, warum er nie will, daß die Schweiz der EU beitreten soll!

Dann sollen sie´s lassen und mit ihrem Isolationismus glücklich werden. Das große Erfolgsmodell Bankengeheimnis existiert auch nur noch auf dem Papier, bin mal gespannt wie man sich über die nächsten 20 Jahre Globalisierung rettet.

Und zu den Flüchtlingen; werden die seit neuestem gefragt, wo sie hin möchten? Steht da ein EU-Beamter mit einer Strichliste an der türkischen Grenze und nimmt Wünsche auf?
Im letzten Jahr wurden ein paar hundert Asylanträge genehmigt; Deutschland hat die Daumenschrauben enorm angezogen.
Nach europäischem Recht kann man nur da Asyl beantragen, wo man die Grenze überschreitet. Da haben Spanien, Italien und Griechenland ganz andere Sorgen.

Zitat von Mogges

Und in der Schweiz wird so etwas scheinbar benötigt, sonst würden nicht Horden von Altenpflegern nach Basel oder Zürich ziehen.

Bitte mal einen Schweizer zur Stellungnahme, warum der Fachkräftemangel in der Schweiz so hoch ist. Schlechte Ausbildung bei euch oder will es einfach niemand machen, analog den polnischen Erdbeerpflückern bei uns?

Nein, die deutschen sind billiger. Es gibt zum einen die, die gebraucht werden: Ärzte, Ingenieure... und die die einfach nur billiger sind wie alle möglichen Pfleger.
Ich hatte als Softwareentwickler mehrere Angebote auf dem Tisch und konnte mit dem Gehalt nochmal ordentlich hochgehen. Auf der andere Seite ist die Schwester von nem Kollegen Krankenpflegerin und beschwert
sich, dass es immer schwieriger wird, da einfach überall billigere Deutsche eingestellt werden.

Insofern hat die Schweiz ein ganz massives Problem mit dem hohen Lohnniveau, was durch deutsche Niedriglohnarbeitskräfte gedrückt wird. Und wenn ein Busfaherer 3500 Euro brutto in Zürich City verdient dann kann man bei den Deutschen nur von Niedriglohnarbeitern reden.
In Deutschland haben wir nicht das Problem, dass wir durch alle Schichten mit Niedriglohnarbeitern bombadiert werden wie die Schweizer.

Leuchtet ein und so in der Art dachte ich mir das auch; nur was machen dann die Schweizer, die den Job aufgrund der billigen Ausländer nicht bekommen? Sind die arbeitslos? 3,5% Quote ist nahezu Vollbeschäftigung.

Die Schweiz erlebt in den letzten Jahren aufgrund der Immigration ein Wirtschaftswunder. Immer mehr neue Einwohner bedeuten auch immer mehr Leute die versorgt werden müssen, also wieder mehr verfügbare Jobs.

Die Schweizer haben jedoch Muffe wohin das führt.

Dann bedeutet im Umkehrschluß eine Beschränkung der Zuwanderung ein Abflauen des Booms oder eine Stagnation; wenn sich die Schweizer dessen bewußt sind, paßt das ja.
Wenn die Schweiz in der Lage ist, ihren momentanen Wohlstand zu halten und die Zuwanderung zu begrenzen oder auf einem bestimmten Level zu halten, dann haben sie wohl rationell korrekt entschieden. Das wird sich dann in den nächsten Jahren zeigen.
Wobei ich mir denke, daß man sich das neue Gesetz schon so zurechtbiegen wird, daß es wieder paßt. Wird schon die Wirtschaftslobby für sorgen.

Abstimmungskarte

Hier sieht man eigentlich schön, was Sache ist. Die grossen Zentren wie Basel, Zürich, Genf, Bern und ein Grossteil der französischen Schweiz haben dagegen gestimmt. Die Westschweiz ist historisch eher Links gestimmt, was das Resultat dort erklärt.

In den Zentren ist der Anteil an Ausländern am höchsten. Laut Initiativbefürwortern haben die Zentren also am meisten unter den Ausländern zu leiden. Überfüllten öffentlichen Verkehr und Wohnungsknappheit gibt es nämlich nur da. Aber gerade die Zentren haben dagegengestimmt. Es sind also die, die viel Umgang mit Ausländern haben, die gegen die Initiative waren. Überstimmt wurden sie von einer Landbevölkerung, welche fast keinen Umgang mit Ausländern haben. Wenn sie dann aber mal einen Dunkelhäutigen über die Strasse gehen sehen, dann geht es ab an den Stammtisch, wo über Überfremdung gewettert wird.

Ich komme aus Basel, das vorallem für seine Pharmaindustrie bekannt ist. Ich arbeite in einem "kleineren" Pharmaunternehmen. Von den 1200 Mitarbeitern kommen etwa die Hälfte aus der Region, also aus der Nordwestschweiz, Baden-Württemberg und dem Elsass. Für viele Basler hört die Region nicht einfach an der Grenze auf, wir teilen schliesslich auch sprachliche Wurzeln (sehr ähnliche Dialekte). Die andere Hälfte der Mitarbeiter kommt aus über 30 anderen Nationen. Jedem hier ist bewusst, dass das Unternehmen auf Fachkräfte aus dem Ausland angewiesen ist.

Es sind auch nit nur die Pharma-, Bildungs- und Medizinbranchen, welche auf ausländische Fachkräfte angewiesen sind, sondern auch Branchen wie das Baugewerbe, welche sich seit Jahren beklagt, dass Lehrstellen nicht besetzt werden können, weil die Schweizer lieber studieren oder sonst "bessere" Berufe lernen wollen. Hierzu sei gesagt, dass ich keineswegen den Preisdruck bestreiten möchte, welcher durch günstigere Arbeitskräfte aus dem Ausland herrscht, aber die Lehrstellen wurden schon vor der Personenfreizügigkeit nicht besetzt.

Hallo Tecton,
der Freund meines Sohnes mkommt aus Lubsingen und hat mir das gleiche gesagt. Er sagt auch, daß viele Schweizer die an den Grenzregionen wohnen, in Deutschland zum einkaufen fahren, da hier viele Artikel wesentlich günstiger sind, mit ausnahme von Benzin. Auch in den Gaststätten sind die Preise in der Schweiz fast doppelt so hoch wie in Deutschland. Ab und zu bringen die mir die Tessinerplatte (Scvhinken und Salami) mit, die kostet lt. Preisauszeichnung 5,35 SFr. Eine vergleichbare Packung bei Globus 2,50€ bei uns.

Zitat

Und zu den Flüchtlingen; werden die seit neuestem gefragt, wo sie hin möchten? Steht da ein EU-Beamter mit einer Strichliste an der türkischen Grenze und nimmt Wünsche auf?
Im letzten Jahr wurden ein paar hundert Asylanträge genehmigt; Deutschland hat die Daumenschrauben enorm angezogen.

Hallo Mogges,
das weiß ich auch. In der Sendung (ich glaube Weltspiegel oder Auslandsjournal) haben die Flüchtlinge in der Türkei bzw. Bulgarien befragt. Da hat jeder als Zielland Deutschland angegeben!

Ist doch nur all zu verständlich, würde ich auch antworten. Kann man einem Flüchtling nicht zum Vorwurf machen, wenn für ihn Deutschland das Traumland ist.

Zitat von Rainald von Dassel

Hallo Tecton,
der Freund meines Sohnes mkommt aus Lubsingen und hat mir das gleiche gesagt. Er sagt auch, daß viele Schweizer die an den Grenzregionen wohnen, in Deutschland zum einkaufen fahren, da hier viele Artikel wesentlich günstiger sind, mit ausnahme von Benzin. Auch in den Gaststätten sind die Preise in der Schweiz fast doppelt so hoch wie in Deutschland. Ab und zu bringen die mir die Tessinerplatte (Scvhinken und Salami) mit, die kostet lt. Preisauszeichnung 5,35 SFr. Eine vergleichbare Packung bei Globus 2,50€ bei uns.

Ja, es wird viel über der Grenze eingekauft, auch in Frankreich. Persönlich halte ich es so, dass ich über der Grenze nur Waren kaufe, die sowieso importiert werden. Vor allem Kleider und Hygieneartikel sind in der Schweiz an die 100% (manchmal mehr) teurer und das nur, weil wir eine höhere Kaufkraft haben. Ich bin nicht bereit, für die gleiche Jacke aus China doppelt so viel zu zahlen, nur weil ich Schweizer bin. Dazu kommt, dass man die Mehrwertssteuer zurückfordern kann, also noch mal -20% bei halbem Preis.

Zitat von Tecton

Ja, es wird viel über der Grenze eingekauft, auch in Frankreich. Persönlich halte ich es so, dass ich über der Grenze nur Waren kaufe, die sowieso importiert werden. Vor allem Kleider und Hygieneartikel sind in der Schweiz an die 100% (manchmal mehr) teurer und das nur, weil wir eine höhere Kaufkraft haben. Ich bin nicht bereit, für die gleiche Jacke aus China doppelt so viel zu zahlen, nur weil ich Schweizer bin. Dazu kommt, dass man die Mehrwertssteuer zurückfordern kann, also noch mal -20% bei halbem Preis.

Davon können wir in Deutschland ebenfalls ein Lied singen, Medikamente, Autos usw. sind in unseren Nachbarländern auch deutlich billiger und das obwohl die Kaufkraft bzw, Löhne bei uns seit der Jahrtausendwende stagnieren. Aber der Michel lässt sich ja auch alles gefallen von daher passt das schon.

Zitat

Weil sie aber rein theoretisch nicht "erwerbslos" sind, sondern ja Geld vom Staat bekommen, werden sie statistisch nicht als Arbeitslose gezählt. Würde man sie mitzählen, läge die Arbeitslosenquote in der Schweiz wohl um einiges höher (je nach Schätzung zwischen 4,5 und 6 Prozent)

Hehe, der ist auch gut.
Bei uns werden die Arbeitslosen wenigstens rausgerechnet, wenn sie auf Staatskosten nen Excelkurs besuchen müssen. Bei euch reicht schon "auf der Couch sitzen und Geld beziehen".

Nur mal eine sprachliche Anregung:
Warum sollte rechts-konservative Politik "bürgerlicher" sein, als die Politik von "Mitte-Links"? Das "Bürgerliche" ist doch nicht automatisch rechts.

Ist hier in Deutschland genauso und ärgert mich jedesmal, weil es das Mitte-Links Spektrum per se indirekt als "unbürgerlich" bezeichnet, wobei "bürglich" hierbei natürlich im besten Sinne als "solide, verantwortungsbewusst, usw." gemeint ist. Linke, das können ja nur Hallodris und Rabauken sein...