CA, wo segelst Du hin?

  • Würde hier gerne die Diskussion fortführen, die leider zum Zusammenbruch des alten Forums geführt hat; weiß aber leider auch nicht mehr, an welcher Stelle wir aufhören mußten. :D


    Entwickelt sich denn jetzt CA / SEGA zum Mainstream, wobei der meiste Wert auf Bombengraphik und wenig Tiefgang gelegt wird oder wäre ein "back to the roots", also wirklich anspruchsvolle Titel und historisches Gameplay besser?


    Nun, was erwartet uns bei ETW? Aufgeblasene Schiffschlachten ( endlich ) und sonst nix, während die KI genau so blöd sein wird wie bisher? Welche Zielgruppe wird den nun in der Zukunft angesprochen werden, die alten Säcke wie wir, die einen historischen Anspruch an das Spiel haben und treue Käufer über Jahre hin waren und sind oder "Laufkundschaft", die sich von einer spitzen Graphik blenden läßt und das Game nach 2 Monaten in die Ecke feuert? Was meint Ihr?

  • Ich habe mich direkt nach der Ankündigung von Empire spontan pessimistisch zur TW-Zukunft geäußert und stehe auch jetzt noch dazu. Der Hintergrund dessen ist aber gar nicht die Mainstream-Orientierung mit Bombengrafik und Idioten-KI, über die sich alle immer beschweren. Schließlich gibt es ja jede Menge Spiele, die bei allen Leuten ankommen und trotzdem viel Tiefe bieten - Rome und M2 haben sich auch in etwa so orientiert, mit mMn gutem Ergebnis.


    Nee, was ich vor allen Dingen befürchte, ist, dass sich CA dieses Mal einfach übernimmt. Es gibt ein neues Szenario mit neuer Engine, "Next-Gen-Grafik", völlig neuer Strategiekarte und dann auch noch die Seeschlachten. Gemessen an der Arbeit, die da ansteht, müssten die ja ihr Budget mehr als vervielfacht haben. Da das eigentlich nicht sein kann, werden Teile des Spiels schlicht nicht fertig. Und es wäre am Ende einfach nur schade, ein Spiel mit Supergrafik und Seeschlachten usw., aber mit saublöder KI und nur drei Einheiten pro Nation zu haben (übertrieben, ich weiß). Für CA hieße das: jede Menge Arbeit (= Geld) investiert, mit ernüchterndem Ergebnis. Hat also gar nicht viel mit der Frage "Hardcore oder Mainstream?" zu tun.


    Paradebeispiel dafür ist die Gothic-Reihe. Da gab es erst zwei originelle, sehr gute Teile mit unglaublich dichter Atmosphäre usw. Ich hab's mit Begeisterung gespielt und es war auch im Laden sehr erfolgreich. Dann kam Teil 3. Da war dann nicht mehr viel von den genannten Qualitäten zu sehen und das Spiel war auch noch völlig verbuggt. Warum? Weil die Entwickler größenwahnsinnig geworden sind und sich völlig übernommen haben. Die Spielwelt musste unbedingt zehnmal (oder so) größer werden, natürlich mit Top-Grafik usw. Tja, da blieb dann wohl keine Zeit mehr für Story, Dialoge und Quests... :rolleyes:

  • Sehe es ähnlich, wenn die sich da mal nicht übernehmen, aber, hey, die haben doch mit SEGA im Rücken einen milliardenschweren Konzern, der klar, auch andere Interessen außer XTW hat, aber meiner Meinung nach durchaus den Willen, die Reihe erfolgreich weiterzuführen. Die ganze TW - Reihe ist doch mit jedem Titel erfolgreicher geworden oder nicht? Und wenn wir ehlich sind, auch nicht unbedingt schlechter.


    Einen "Selbstläufer" jetzt mangels Zeit, Geld und Ideen an die Wand zu fahren, das traue ich SEGA nicht zu.

  • moin moin,


    ich lasse mich mal überraschen !


    bkomme ich doch endlich was ich mir für RTW und MTW immer gewünscht habe : Entern und versenken !
    Die Diplomatie soll besser werden - die Optik wird es sowieso -
    Ich bin nur mal gespannt, was man für ein technisches Equipment benötigt, um eine dreiviertel Qualität zu bekommen.
    Alles auf Hoch kann man sich ja wohl abschminken, denn 500 Euronen für eine Graka gebe ich nicht aus !


    In der Richtung hört man ja von Sega noch nix, obwohl sie angeblich schon ein Jahr am Spiel werkeln.

  • Nun, denke auch, daß die technischen Anforderungen steigen werden, aber bisher hat es CA ja immer gut hinbekommen, daß man mit einem mittelmäßigen Gerät eine ziemlich gute Performance hinbekommt, und sei es auch nur, um die potentielle Käufergruppe zu erweitern, mir soll`s recht sein.


    Auf die Seeschlachten freue ich mich auch schon und die Diplomatie kann eigentlich nur besser werden.

  • Ich finde die Idee die dem Spiel zugrunde liegt gut, wobei ich bestimmt dem Mittelalter nachtrauern werde...........
    Was solls, offen sein für neues ;)


    Was den Seekrieg betrifft:
    Die Spiele die ich kenne die ihn haben haben ein Problem........
    Die KI ist meist nicht besonders toll........ Man kan problemlos mit unterlegenen Flotten siegen, die normal keine Chance hätten........
    Ich hoffe sie kriegen das vernünftig hin, aber dran glauben tu ich net wirklich........


    Was die Technischen Anforderungen betrifft:
    Klar sie werden steigen, aber bisher hat die MTW-Reihe immer darauf geachtet das auch schlechtere Rechner das Spiel meistern konnten.........
    Das wird wieder so werden...... (Graphikpracht herungergesetzt halt)

  • Ich freue mich am meisten auf die Landschlachten. Ich denke, von denen kann man sich am meisten erhoffen. Die Seeschlachten sind etwas ganz neues für CA und die Kampagne wird vielleicht ein bisschen vernachlässigt, wenn die in Zeitnot kommen. Es ist ja noch nicht viel über die Landschlachten bekannt, aber das, was zu den Formationen gesagt wurde, klingt echt interessant! :Banane:


    Immerhin nehmen sie die Stadtkämpfe raus; das spart eine Menge Arbeit und reduziert das Bug-Potential. Außerdem konnte man sich ja bislang nicht über einen Mangel an Belagerungen beschweren. Der Bedarf sollte gedeckt sein. ;)

  • Angeblich soll sich in EmpireTW auf dem europäischen Festland, in Sachen Eroberrungen, ehr wenig tun. Die Hauptkämpfe sollen wohl eher in den Kolonien statt finden. Ich las mich mal überraschen wie CA das umsetzen will. Von den Seeschlachten verspreche ich mir nicht soviel (hab ja AOS2), aber die Landschlachten mit den tollen Einheiten und Formationen könnten dem Gameplay in Sachen Strategie und Taktik neue Impulse geben.


    Bin schon auf die ersten Bilder der Karte gespannt :Banane: .

  • Zitat

    Immerhin nehmen sie die Stadtkämpfe raus; das spart eine Menge Arbeit und reduziert das Bug-Potential.

    Was soll das denn heißen, die nehmen die Stadtkämpfe raus, ist das ne offizielle Info? Das will ich aber nicht, gerade die Mischung zwischen Feldschlacht und Stadtkampf hatte ja den Reiz, oder meinst Du jetzt die Nummer mit den Häuserkämpfen? Also das wäre mir ehrlich gesagt auch zu fummelig und langwierig.

  • Wenn ich mich richtig erinnere hieß es:


    Man kann sich nicht mehr hinter Stadtmauern verstecken, da die Gebäude (Minen, Kasernen usw.) in der Landschaft stehen und einzeln vom Gegner abgegriffen werden können. (oder so ähnlich)
    Wie das jetzt im einzelnen umgesetzt wird, keine Ahnung. Vielleicht wird das Gelände, wo eine gegnerische Armee rübergelaufen ist, dem Gegner zugesprochen??

  • Genau, das hab ich auch noch in Erinnerung: Kasernen, Ställe, Minen etc, werden auf der Kampagnenkarte als separate Gebäude dargestellt, die man auch erobern kann, schön und gut, aber die Stadt selbt muß man jetzt gar nicht mehr erobern oder wie ist das geregelt?


    Es sollte ja auch keine abgesteckten Grenzen mehr geben, also wie bisher farblich markiert, die Ortschaft gehört mir, also auch die Provinz; das wäre dann wieder ein ( logischer ) weiterer Schritt von MTW1 über RTW zu MTW2.

  • Wie das mit den Städten laufen soll, ist mir auch noch nicht so klar. Es liegt überhaupt noch sehr vieles im Nebel. Angeblich soll es ja statt der Städtebelagerung die Belagerung/Eroberung von Festungen geben. Auch hier die Frage: sind das frei platzierbare Festungen ähnlich den Forts in RTW oder vorgegebene, die man evtl erweitern kann?
    Einen Vorteil hätte das Wegfallen von Stadtkämpfen. Sie könnten auf die Optimierung der Wegfindungs-KI in Siedlungen verzichten.


    Im Übrigen teile ich die Befürchtungen von pacjan. Der neue Teil enthält so viele neue Konzepte. Da fehlen die Erfahrungswerte. Alleine die Seeschlachten haben ungeheures Fehlerpotential.
    Problem dabei. Sie wollen ein von den Landschlachten bewährtes System auf die See übertragen. Nur 20 Schiffe pro Flotte? Jedes Schiff stellt so etwas wie eine Einheit dar mit n Soldaten, Matrosen etc. Die müssen dann auch wie eine Einheit gesteuert werden. Ich glaube nicht, dass man einzelnen Gruppen auf dem Schiff einzelne Befehle erteilen kann. Die Befehle werden dem Schiff erteilt. Daraus resultiert dann die Aktion. Bei Manövern oder Feuerbeschuss ist das noch relativ einfach. Aber was ist mit der berühmten Enterfunktion. Die KI muss die Steuerung einzelner Besatzungsteile übernehmen, die das feindliche Schiff bekämpfen, sich hinüberbegeben und in den Nahkampf mit den feindlichen Soldaten/Matrosen treten. Und das alles, während man auch noch Wind, Segelstellung, Munitionsart und wasweißichnichtalles im Auge behalten muss. Allerdings hätte CA hier wie auch schon seinerzeit bei Shogun mit den Landschlachten die Chance, etwas Revolutionäres zu erschaffen.

  • Was soll das denn heißen, die nehmen die Stadtkämpfe raus, ist das ne offizielle Info? Das will ich aber nicht, gerade die Mischung zwischen Feldschlacht und Stadtkampf hatte ja den Reiz, oder meinst Du jetzt die Nummer mit den Häuserkämpfen? Also das wäre mir ehrlich gesagt auch zu fummelig und langwierig.

    Bitte frag mich bloß nicht, wo ich das jetzt gelesen hab, ich weiß es nicht mehr. Es war aber die Info, die auch Schotte beschreibt. Ich war jetzt mir jetzt ziemlich sicher, dass die Stadteroberungen und -belagerungen so nicht mehr vorkommen, sodass man mehr oder minder nur Feldschlachten mit ein paar besetzbaren Gebäuden hat. Das entspricht meines Wissens ja auch in etwa den historischen Gegebenheiten.


    Edit, noch etwas: die Sache mit den Häuserkämpfen birgt natürlich wieder eine KI-Dummheitsfalle: man besetzt ein paar Gebäude auf dem Schlachtfeld und die KI rennt sich daran tot. :wall: Naja, CA kriegt's schon hin.


  • Edit, noch etwas: die Sache mit den Häuserkämpfen birgt natürlich wieder eine KI-Dummheitsfalle: man besetzt ein paar Gebäude auf dem Schlachtfeld und die KI rennt sich daran tot. :wall: Naja, CA kriegt's schon hin.


    Diesen letzten Satz muss ich mir irgendwo abspeichern. :D pacjan, wo hast du deinen Optimismus wiedergefunden? Wohl doch noch mal unter dem Sarkasmus und der Ironie gegraben. :P :D


    Bezüglich der Städte glaub ich gelesen oder gehört zu haben, dass man den Feind mit dem Besetzen aus der Stadt locken kann (und dann ne andere Armee ohne größere Verlsute die Stadt nehmen kann) bzw. die Besetzung von Provinzmerkmalen schlimme Folgen haben wird, weshalb die es durchaus klug sein kann, die Feldschlacht zu suchen. Ich hoffe wir sehen bald mal nen Screen der Kampagnenkarte. 8o

  • Diesen letzten Satz muss ich mir irgendwo abspeichern. :D pacjan, wo hast du deinen Optimismus wiedergefunden? Wohl doch noch mal unter dem Sarkasmus und der Ironie gegraben. :P :D

    Ups, nee, das war jetzt wohl missverständlich ausgedrückt... :whistling: Das war völlig ernst gemeint, ohne jeden Sarkasmus.


    Ja, auf Kampagnenscreens bin ich auch echt gespannt. Und auch auf die ersten echten Bilder vom Schlachtenmodus.


    Aber jetzt bitte, wie kannst du mich des Sarkasmus verdächtigen, Filusi?!? War ich jemals sarkastisch? Alles, was ich hier sage, meine ich doch völlig ernst und ohne jede Ironie! Okay, bis auf diesen letzten Satz vielleicht... :P

  • Warte auch schon sehnsüchtig auf die ersten Kartenscreens.


    Für den optimalen Fall, daß CA das mit den Häuserkämpfen Mann gegen Mann hinbekommen sollte ( was ich ehrlich gesagt noch nicht mal ansatzweise glaube ), wird das wahrscheinlich relativ schnell ziemlich langweilig und abtörnend werden; stellt auch mal vor, ne gegnerische Truppe von 50 Mann verschanzt sich in einem Haus, ballert aus den Fenstern und wir verbringen Stunden damit, den Scharfschützen zu finden, nur damit die Schlacht zu Ende ist, nene, brauch ich nicht. Mich nervt es schon immer, wenn sich einsame gegnerische Soldaten an einem Baum oder hinter nem Stadtgebäude "verhaken" und ich die dann stundenlang suchen muß oder die berühmten Kalverinen auf dem Felsvorsprung, ähnlich chaotisch stell ich mir das bei den Häuserkämpfen vor.

  • Also bei den Seegefechten habe ich keine Angst wegen der Komplexität. CA hat es eigentlich immer geschafft die Steuerungen der Truppen in der Schlacht sehr eingägig und einfach zu halten. Warum sollten die jetzt davon abweichen?
    Sie hatten ja auch geschrieben, das sie planen, die Steuerungsoptionen und Features erst Schritt für Schritt zugängig zu machen, um so einen leichteren Einstieg zu gewährleisten. Vielleicht sowas wie: Bei den ersten 5 Seegefechten kann ich nur die Segel steuern und die KI übernimmt die Kanonen und ab der 6. darf ich die Segel und die Kanonen steuern?


    Da alle Landschaftsmerkmale zerstörbar sein sollen, denke ich, das die verschanzten Infanteristen vielleicht ein kleines Problem mit Artillerie bekommen könnten (So ein brennendes Haus ist nicht mal im Winter gemütlich ;) )
    Aber auch hier denke ich wieder an die ausgewogene Steuerung von einheiten, die CA in den letzten Jahren hinbekommen hat, so das das jagen von Scharfschützen kein Spielkiller sein wird.

  • Da alle Landschaftsmerkmale zerstörbar sein sollen, denke ich, das die verschanzten Infanteristen vielleicht ein kleines Problem mit Artillerie bekommen könnten (So ein brennendes Haus ist nicht mal im Winter gemütlich ;) )
    Aber auch hier denke ich wieder an die ausgewogene Steuerung von einheiten, die CA in den letzten Jahren hinbekommen hat, so das das jagen von Scharfschützen kein Spielkiller sein wird.

    moin moin,


    das mit alle Landschaftsteile zerstörbar sind ..................., das macht die Auswahl an Processoren einfach, die Physik des Zerstörens und Nachhalten, erfordert wohl einen 4 Kern Prozessor und eine Grafikkarte der Oberklasse .
    Hat man denn eine Graka der Normaloklasse - könnte ich mir folgendes Vorstellen. :
    Man schießt auf einen Gruppe von Leuten - trifft sie aber nicht, weil mit der schlechteren Einstellung, den Granatrichter nicht sieht .............. :Banane:

  • Es war bisher immer so, daß das eigentliche Hauptspiel deutlich unter den Anforderungen der Demo war, ist mir zumindest aufgefallen. bei Rome konnte ich die Demo nur in Zeitlupenframes spielen, während das eigentliche Game dann total rund lief, selbst auf höchsten Einstellungen, und mein Rechner ist wirklich nicht das Gelbe vom Ei; insofern mach ich mir um die Performance gar nicht soo die Gedanken, das wird schon.

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